Kalkschutz?!? Frage an die Chemiker

AW: Kalkschutz?!? Frage an die Chemiker

Moin

Calciumcarbonat ? Wikipedia: Kalziumkarbonat oder in deutscher Trivialbezeichnung kohlensaurer Kalk...
Das ist das Zeuchs dem wir mit Zitronensäure zu Leibe rücken.

Magnetische Wasserenthrtung
sagt sinngemäß: hat die gleiche Wirkung wie eine Schlagader auf einem Holzbein.

IMHO: so unnötig wie die Testikel des Pontifex Maximus.

"Fritzz"

 

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Oh nein - bitte nicht schon wieder dieser Unsinn! :roll:

 

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da wollte ich nur drauf hinaus, und fasty bestätigt das mit seinen links ja selber, wirksam sind nur die mit kartuschen, die "reinen" magneten fielen allesamt durch (welch wunder, halte mal einen magneten an ein stück kalk, darf auch im wasser liegen von mir aus, da passiert rein gar NICHTS, und nach deiner these müsste ja was passieren). das einzig wirksame sind dann die min ionentauscher die noch in der kartusche eingebaut sind, du bist da leider einem irrglauben auf der spur....

 

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Tja lesen ist von Vorteil. Stiftung Warentest sagt 3 von 10 funktionierten. Also kein Unsinn (so stehts auch in dem Wikepedia Artikel)

Bei mir funktionierts. Kann nix dafür.

 

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Lesen ist von Vorteil? Ja.

(Hervorhebungen von nK)

Und was von der Stiftung Warentest zu halten ist, besteht hier im Kaffee-Netz vermutlich ein gewisser Konsens. Stichwort Kaffeemaschinen.

@Stefan:
Nicht ärgern, nur wundern! Demnächst kommt jemand, der hier sein Gerät gegen Erdstrahlen anpreist. In Wachs eingegossene Nägel, mit ein paar funktionslosen Spulen, alles zusammen in ein hübsches Holzkästchen verpackt.

nK

 

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Genau - Lesen ist von Vorteil: Der Wikipedia-Artikel verneint die Wirkung von magnetischen Entkalkungssystemen.

Für die drei bei Stiftung Warentest funktionierenden Systeme gibt es auch eine Erklärung. Es sind Systeme mit Ionenaustauschen als 'Vorfilter'. Der Effekt ist also nicht auf die Magnete zurückzuführen. Ein hilfreiche Erkläuterung findet man hier:
Magnetische Wasserenthrtung

Grüße, KM

PS: Sorry für die Doppelung. Ich musste meine Tochter erst bespaßen und habe den Beitrag von nk nicht mitbekommen.

 

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Naja ruhig Blut :lol:

Die Dinger wurden von einigen Firmen als Entkalker angeboten. Das stimmte nie, denn es wird nicht entkalkt sondern die Oberflächenstruktur des Kalkes geändert, so dass dieser sich nicht anheften kann.

Klar, das die Geräte als Entkalker durchfallen: die können das nicht. Seriöse Anbieter haben das auch nicht behauptet.

Aber zumindest ein Teil kann die Ablagerungen verhindern. Und genau dieses bestätigt u.a. die Stiftung Warentest.

Es hat also nix mit esoterischem HokusPokus zu tun, sondern mit einem objektiven Nachweis. Bei einem guten Gerät hast weniger oder keine Verkalkungen mehr (also keine Ablagerungen).

 

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Du hast offensichtlich die Erläuterungen nicht gelesen, die Kollega keksmann in seiner Einlassung hier verlinkt hat:

(Hervorhebung durch nK)

nK

 

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Klar. Nur hatte er vielleicht ein untaugliches Teil? Bei der Stiftung Warentest (die immerhin das probiert haben) funktionierten von den 10 Geräten auch nur 3 nachweisbar. Es gibt also funktionierende Geräte und Schrott.

Ich kann Dir nur sagen: bei mir funktionierts. Aber ich sag auch, probierts, aber lasst Euch nen Umtauschrecht geben. Zu verlieren hast doch nix?
Wenss klappt freust Dich - wenn net hast halt ne Erfahrung mehr. ;-)

 

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Sorry, aber hier ist meine Wissenschaftlerehre gekränkt, daher nochmals:

Der magnetische Kalkschutz ist nicht nachgewiesen und physikalisch-chemisch nicht vorstellbar. Die Funktion der drei erfolgreich getesteten Systeme beruht auf dem zusätzlich verwendeten Ionenaustauscher und nicht auf einem Magnetfeldeffekt.

Grüße, KM

 

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Wenn der Glaube Berge versetzen kann (ich vermute seit heute, das geht bei Kalkgebirgen besonders leicht), dann wird er, bitte schön, ein paar Grade Wasserhärte auch unschädlich machen können.

Grüße
muskat

zum Watercryst: sehe nirgendwo, welche Eigenschaft das Zertifikat zusichert.

 

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Wenn ich da an das "Prüfzertifikat", sprich neue TÜV-Plakette an meinem "neu-gebraucht-gekauft-beim-Händler" Auto denke ...
Anderes Thema.

Ganz sicher mag es Systeme geben die eine Wirkungsweise haben, dummerweise gibt es dann auch eine Menge Trittbrettfahrer die ähnliche "Nachgebaute" Produkte ggf. ohne Wirkungsweise anbieten.

Dieses Watercryst könnte ich mir vorstellen mal zu testen.

Da es hier im Kaffee-Netz von div. Anbietern Versuche gab Kalkstopp-Dinger in div. Formen (z.B. Ei, Kugel, Zylinder) an den Mann zu bringen und diese immer für heftigst kontroverse Diskussionen sorgten habe ich die Dinger selbst auf anraten der Anbieter teilweise testen können.
Getaugt hat von "in den Tank legen und der Kalk haftet nicht mehr an" Dingern keines, nach entsprechenden Fotostrecken (hier jedoch nicht veröffentlicht) über die Kalkablagerungen waren die Anbieter dann hier auch schnell wieder weg (freiwillig).

Gruß
Holger

 

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Unterschreibe ich sofort. Selbstverständlich! Meine Kritik bezog sich auch nicht auf die Watercryst-Systeme. Eine Wirkweise über Kristallisationskeime ist zumindest denkbar. Leider ist die Firma bei der Beschreibung zur Entstehung dieser Kristallisationskeime nicht besonders auskunftsfreudig.

Was den ausschließlichen Einsatz von Magneten zum Kalkschutz angeht, bleibe ich dabei. Solche Systeme können wegen fehlender Wechselwirkungen zwischen Magnetfeld und Kalk nicht funktionieren.

Grüße, KM

 

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Auch dieser Quatsch war nie wissenschaftlich nachweisbar. Und selbst wenn es so wäre - der Kalk ist dann immer noch gelöst im Wasser und beeinträchtigt wie jeher die Kaffeequalität = Wirkung für die Tonne.
Vielleicht wäre es besser gewesen sich vorher zu informieren und/oder mit der Suchfunktion einen der gefühlt 1000 anderen Beiträge zu diesem Thema hier zu konsultieren. Die ständigen Wiederholungen von dem Müll produzieren nicht nur bei mir mittlerweile Brechreiz...

 

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meine unterschrift, auch als chemiker hast du auch

ohne den ionentauscher ist das nur fake, den wahrscheinlich genug leute glauben

 

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Tja, totaler Humbug is ja nicht. 3 Geräte funktionierten, ob dei Wissenschaft es versteht oder nicht.
Immerhin, die Herstellerfirmen haben ja auch einiges wissenschaftliches Zeugs.

Und nochmal, es handelt sich nicht um Enthärtung!!
Die Oberfläche wird verändert. Daher keine Ablagerungen mehr. Keine Ablagerungen im Kesselchen.

Der Geschmack von Tee/Kaffee ist allerdings wie bei weichem Wasser.

 

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fasty bitte, es ist wissenschaftlich BEWIESEN das dein magnetfeld kein einfluss auf kalk oder wasser hat. die 3 geräte bei denen etwas wirkte hatten wohl alle nen ionentauscher mit dran. nimm doch mal nen riesen magnet (ich sponsor dir das magnetfeld eines NMR gerätes 7 Tesla oder so ca.) da darfste mal den kalk ranhalten oder deine lösung. die rechung ist einfach,
ionentauscher für paar euro, popelmagnet für paar euro und das ganze für 10fachen preis verkaufen und gut ist, super masche, die leute glauben es und schon lacht sich der verkäufer ins fäustchen

 

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Frage an den Chemiker ??
Der richtige Ansprechpartner für das strittige Thema hier wäre der Physiker oder genauer der Fachmann für Kristallographie oder ein Mineraloge.
Ein hochkomplexes Thema.
Mit Verlaub so manches hier gehört unter die Abteilung Kokolores.
Wissentschaftlich nachweisbar oder erklärbar sind die erwähnten Wunderwirkungen nicht. Und bewiesen ist schon gar nichts.
Wenn es dir in den Kram passt glaube es. Finanziell vorteilhafter wäre Skepsis.
Karl

 

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@ Fasty:
Genau diese Geräte aber eben sind die Geräte mit Patronen, und bei denen wirkt eben dieser kleine Ionenaustauscher in der Patrone ( der dann sehr früh gewechselt werden muss ) und nicht der Magnetismus.
@ All: Esoterik ist nicht heilbar.

Gruss Roger