Kaufberatung 2-Kreiser/Dualboiler mit PID

Diskutiere Kaufberatung 2-Kreiser/Dualboiler mit PID im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach einem Siebträger im Maschinenjungle etwas hilflos und wollte fragen ob ihr mir eine Maschine empfehlen...

  1. #1 FloHawk, 16.09.2019
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    Hallo zusammen,
    ich bin auf der Suche nach einem Siebträger im Maschinenjungle etwas hilflos und wollte fragen ob ihr mir eine Maschine empfehlen könnt?

    Als Anforderung hätte ich gerne einen 2-Kreiser oder Dualboiler mit PID im Preissegment zwischen 1000-1500€. Hauptsächlich wird Cappuccino gemacht, daher 2 Kreisläufe, aber für Americano hätte ich gerne auch genug Heißwasser in Reserve. Zum Experimentieren würde ich gerne auch noch die Temperatur steuern können. Platzbeschränkungen gibt es keine.
    Als eigene Recherche bin ich auf folgende Maschinen gestoßen:
    • Bezzera
      • BZ13 DE PID
      • Magica S MN PID
    • Profitec
      • PRO300
      • PRO500
    • Rocket
      • Giotto Type V
      • Mozzafiato Typ V
    • Quickmill
      • QM67 New Caffe PID
    • Expobar
      • Brewtus IV
    • La Spaziale
      • Vivaldi S1
    Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte, die richtige Maschine zu finden.
    Danke

    Gruß
     
  2. #2 silverhour, 16.09.2019
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    Willkommen im KN @FloHawk ,

    Hilfe zum Finden der richtigen Maschine kannst Du erst einmal bei Dir selber finden: WIllst Du eine Zweikreis- oder eine Dualboilermaschine. Diese Frage mußt Du für Dich grundlegend entscheiden, sonst läuft alle Hilfe kreuz und quer über den Acker.

    Die Temperatur kannst Du bei fast allen Maschinen übrigens auch ohne PID einstellen.
     
  3. #3 FloHawk, 16.09.2019
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    Hallo,
    das ist ja mein Problem, bei zwei Boilern sollten beide schon genügend Power haben für Americano und Milchaufschäumen, wenn das nicht geht eher den 2-Kreiser. Das mit der Temperatur weiß ich, allerdings ist die komfortablere Temperaturänderung durch PID halt auch was feines.
    Es gibt einfach zuviel Auswahl und jeder hat einen anderen Favoriten....das macht es mir so schwierig.
     
  4. #4 furkist, 16.09.2019
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    Damit die Liste noch etwas länger wird:

    Thermoblock Ascaso Steel Duo gibts auch noch ... und hier im Netz auch Erfahrungsberichte dazu ...
     
  5. #5 FloHawk, 16.09.2019
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    Danke furkist, der Maschine bin ich auch schon über den Weg gelaufen mit DuoThermoblock und PID. Aber Thermoblock zu Boiler ist genauso eine Glaubensfrage.

    Gibt es nicht einfach eine grundsolide Maschine, mit der ich unabhängig voneinander Espresso beziehen und Milch schäumen kann und etwas, auf komfortable Weise, mit der Temperatur spielen kann?
     
  6. #6 Brewbie, 16.09.2019
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    Wäre meine Wahl bei Deinen Anforderungen, weil diese meiner Meinung nach den meisten Komfort bietet. Aber passt das zu Deinem Budget? Da bin ich gerade nicht auf dem Laufenden.
     
  7. #7 FloHawk, 16.09.2019
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    Ich hatte erst die Mini Vivaldi im Blick, da sie im Budget (-1500€) ist aber da waren die Kessel gefühlt etwas klein, die normale Vivaldi liegt bei 1700€ etwas über Budget.
     
  8. NiTo

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    Leider gibt es mehrere, sonst wär's ja einfach :D
     
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  9. NiTo

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    Bei der Mini Vivaldi ist lediglich der Dampfkessel kleiner als ber der Festwasser Vivaldi.
     
  10. cbr-ps

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    Die braucht Festwasser, wäre das eine Option für dich?
    Wenn ja, gäbe es eine mit defekter Heizung hier im Markt. Das könnte wenn sie sonst i.O. ist ein Schnäppchen werden, vorausgesetzt Du traust Dir den Heizungstausch selbst zu.
     
  11. #11 FloHawk, 16.09.2019
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    Festwasser ist keine Option, würde gerne bei Tank bleiben.

    Wie groß sollte denn der Dampfkessel sein um hintereinander ca. 5 Cappuccino zu produzieren?
     
  12. sumac

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  13. #13 FloHawk, 16.09.2019
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    Sorry, aber Izzo liegt über Budget und die Rocket kann kein PID.
     
  14. #14 The Rolling Stone, 16.09.2019
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    Wenn du die Temperatur verstellen möchtest, dann rate ich vom 2-Kreiser ab. Die Brühzemperatur ist sehr konstant, lässt sich aber nur indirekt verstellen und in der Regel wird sie dadurch auch schwer nachvollziehbar.

    Und bei den Maschinen in der genannten Preisklasse gibt es denke ich kaum qualitative Unterschiede, da entscheidet der persönliche Geschmack, die Optik und die Verfügbarkeit. Im Zweifel würde ich die nehmen, die bei einem Händler in näherer Umgebung verfügbar ist.

    Edit:
    Meistens weiß man was man braucht/will erst wenn man eine Zeit lang mit einer Maschine gearbeitet hat. Manche brauchen dazu auch 3 Maschinen. oder fünf....
     
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  15. cbr-ps

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    Ich fürchte ein DB in Groß mit Allem für dein Budget wird eng, da bleiben eigentlich nur irgend ZK eines etablierten Herstellers oder Gebrauchtmarkt durchforsten. Welchen würde ich für zweitrangig halten, das Angebot mit PID ist eh begrenzt.
    Xenia wäre noch eine Option, aber da wirst Du dich wohl mit dem kleinen Kessel auch nicht wohlfühlen und ein PID hat sie aktuell auch noch nicht.
     
  16. NiTo

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    Das 100 ml Kesselchen der kleinen Gaggia schafft Milch für 2 Cappus, wenn auch nicht in 10 Sekunden. 5 = 2,5 x 2 ;)
     
  17. #17 FloHawk, 16.09.2019
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    Dann bleibt ja nur noch die
    • Profitec PRO300
    • Quickmill QM67 New Caffe PID
    • La Spaziale Dream T (die Vivaldi Mini hat ja kein PID oder???) aber über Budget
     
  18. NiTo

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    Nein, die wird per Triacs gesteuert.
     
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  19. #19 FloHawk, 16.09.2019
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    das heißt was?
     
  20. cbr-ps

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    Das heisst, dass sie eine konventionelle Temperatursteuerung hat und kein Mikroprozessor gesteuertes PID. Ist nicht so ein schöner werbewirksamer Begriff, funktioniert aber auch und bewahrt davor planlos an PID Parametern zu drehen;)

    Pro300 hat auch einen sehr kleinen Dampfkessel. Die User hier im KN berichten aber er sei ausreichend.

    Warum hast Du die Brewtus von der Liste genommen?
     
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