Kaufberatung bis 1000€

Liebe Kaffee Gemeinde,

Nach langem Jammern und Beschweren bin ich nun bereit mir eine Espressomaschine zu besorgen. Ewig her mit einer Gaggia Classic durchprobiert, welche aber auch schon Geschichte ist. Seit Jahren nur im Filterkaffee experimentell unterwegs. Aber er schmeckt mir einfach nicht mehr, erst recht nicht, seitdem ich diverse Kaffeeröstereien vor Ort und schlussendlich in Wien besucht habe.
Ich experimentiere gerne wenn ich weiß, welche Stellschrauben wofür sind und nicht einfach ins blaue hinein.

Welche Getränke sollen es werden:
[ x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[X ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________


Budget für die Espressomaschine: 1000€


Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[ ] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[ x] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
[ ] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
1, gelegentlich 2 Getränke (Parallelbedarf)

3-4 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: maximal 5%, vielleicht am Wochenende mal ein Cappuccino
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...): ja
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? Nein


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig? Absolut experimentierfreudig, ich liebe es neue Bohnen auszuprobieren, mich langweilt schnell eine Sorte

Falls bekannt: Röstungspräferenzen?: ich mag zur Zeit eher helle Röstungen und liebe fruchtbetonte Sorten. Dunkle Röstungen nur, wenn diese nicht ins rauchige/ Tabak abdriften.


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
Nutzung privat, ich alleine


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Keine Ahnung
Ist das für Dich relevant? Nein

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Nein

Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Nein


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ x] Genau regelbare Temperatur (PID)
[ ] Energieeffizient / stromsparend
[ x] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ ] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[ x] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [ x] . kleiner 20min [ x] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ o] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ o] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling ? Hier habe ich tatsächlich noch keine befriedigenden Infos zusammen, was mir das bringt und inwieweit praxistsauglich es ist, oder eher zeitaufwendige Spielerei?
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:



Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Ich möchte keine Handhebelmaschine
_______________________________________
Zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock, Dual Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten:
Ja

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung:
Ja
Falls ja: Welche? Womit?
Vor Jahren mit der Gaggia gestartet und seitdem auf der Suche nach "besserem"
____________
Es wird weiteres Zubehör benötigt:

Espressomühle: ja, Preis zusätzlich bis maximal 400€
Tamper: ja


Habe mich schon mit mehreren Maschinen beschäftigt, die schiere Auswahl überfordert mich jedoch dezent, momentan bin ich bei der quickmill 3130 evo 70. Aber vielleicht gibt es ähnliche Modelle, denn besonders hübsch finde ich sie nicht.Ich habe schon eine sehr ausgeprägte Filterkaffee Routine und bin gerade im Modus auch beim Espresso die möglichst maximale Kontrolle, bei gleichzeitigem Experimentierwunsch, zu erzielen: Beispiel meine jetzige Kaffeeroutine: handmühle commandante c40 (restliches equipment von hario), bohnen abwiegen mit Feinwaage, Tasse und Filter vorwärmen bzw anfeuchten, kaffeepulver 1min aufquellen lassen und erst danach in mehreren Schüben Wasser aufgießen. Menge und Dauer immer mit Feinwaage und Timer im Blick, konstante Wassertemperatur durch Thermometer. Bei neuen Bohnen oftmals 2 oder 3 Tassen gleichzeitig mit unterschiedlichem Mahlgrad zubereitet.

Danke für eure Ideen und Vorschläge!

 

Vielen Dank für eure Antworten. Ich habe nochmal überlegt, was mich an der jetzigen Filterroutine stört (außer dem Geschmack) und mit den entsprechenden Maschinen verglichen. Für andere die ebenfalls suchen, hier meine Entscheidungsbegründung und warum es andere nicht wurden.
Auf dem Weg zu mir ist:
Lelit Victoria pl91t PID:
- Alle Funktionen die ich zum jetzigen Zeitpunkt wichtig finde, sind vorhanden.
-Das Display ist gut sichtbar und die Parameter schnell ablesbar
-Kippschalter für evt Milchbezug
-auch große Tassen für einen Lungo passen unter.
- Die Aufheizzeit ist im Vergleich zu einer 61er Brühgruppe wesentlich kürzer.
-Sie ist ein Einkreiser und kein Thermoblock, die gelegentlichen Temperaturschwankungen eines Thermoblocks entfallen btw sind nicht so ausgeprägt.
-PID und Preinfusion sind einstellbar
- Tassenvorwärmfunktion vorhanden (ob auch nützlich wg Vorlaufzeit wird sich zeigen).
Einziges Manko: der Shottimer stoppt nicht automatisch den Bezug.

Mühle: Eureka Mignon Specialita Chrom 16CR
- wenig Totraum, eine für meine Bedürfnisse gute Reproduzierbarkeit.
- Im Vergleich mit anderen wohl eher leise
- Speicherplätze für Menge und Timer

Zudem noch einen bodenlosen Siebträger und den dazugehörigen lelit 58,55 Tamper und das dazugehörenden Levellingtool vo Lelit in 58,55.
Ich hatte in diversen Videos gesehen, dass die 0,05 cm mehr im Durchmesser entscheidend sein können, wenn es um die Vermeidung von Chanelling geht. Jetzt heißt es nur noch warten und meine Theorien praktisch testen.
Achja noch einen Trichter der die Mahlgutstreuung hoffentlich reduziert.

Zur Auswahl waren außerdem:

Quickmill evo 70:
- vielleicht gute Funktionen aber ich finde sie einfach hässlich. Blau hinterlegte Tasten und kein Display
- Programmierung wie ein 80er Jahre Videorecorder durch ständiges Aus und Einschaltem und Knöpfe drücken
- Thermoblock, zwar schneller heiß aber Temperaturschwankungen mehr möglich trotz PID
- Oft gelesen: man sieht jeden Fingerabdruck

Profitec go 100:
- Ich habe nichts funktionales zu bemängeln, sie sieht toll aus aber ist nicht besser ausgestattet als die lelit. Und 200-300€ in diesem Preissegment nur für eine noch stylischere Optik ist mir zuviel.

Ascaso Uno PID
Über meinem Gesetzen Budget. Nicht exakt bis ins Details begutachtet aber die gleichen Funktionen wie eine lelit aber als Thermoblock und dann 1600€?

Bezzera BZ09 S PM
- Kein Preinfusion, kein PID, Thermoblock, zu teuer dafür

Warum keine Handhebelmaschine? Für meinen Anspruch an Reproduzierbarkeit, dem Faktor Mensch und höherer Spritzgefahr bei falscher Bedienung zuviele Unwägbarkeiten und ich will weg von der Handarbeit. Selbst wenn es nur die Hebelbedienung ist.

 

Das ist mir bewusst, beim Filterkaffee mag ich eher die dunklen Röstungen, welche mir aber im Espresso dann nicht gefallen. Ich bezog mich tatsächlich auf die Röstungen für einen Espressobezug

Der hat ziemlich gedauert bei mir

 

Und welcher wäre deiner Meinung nach besser geeignet?

 

Alle drei Varianten für mich gerade nicht umsetzbar, ich werde es trotzdem mit dem Levellingtool probieren und mal meine Erfahrung machen.

Danke für deine Meinung, genau jene Herangehensweise las ich in anderen Foren/ Berichten. Daher habe ich lange überlegt was wichtiger ist, tamper oder L-Tool, und ob ich auf den Leveller verzichte. War dann aber doch zu neugierig ob ich Unterschiede mit/ohne feststelle.