Kaufberatung Brainstorming für Unentschlossenen

Hm, wie technisch soll es (abgesehen von der gewünschten Volumetrik) denn werden?

Wenn du viel (alles) kontrollieren möchtest und z.B auch Handheblerprofile fahren möchtest, würde ich zur Decent greifen (etwas über Budget).

Wenn es eher klassisch zugehen soll: Bezzera Matrix oder Duo DE. PID, Volumetrik, beheizte BG, Rota.

Elektra Verve hat programmierbare PI, aber es läuft alles über Smartphonesteuerung. Die neue Mini könnte auch interessant sein.

Mit E61 sind ACS Vesuvius DB, Lelit Bianca und Rocket R60V interessant. Zweimal programmierbare Druckprofile und die Bianca mit Paddle.

 

Die Bezzi Matrix wie oben erwähnt wäre sicher ein Kandidat. La Speziale Vivaldi erfüllt m.E auch alle Kriterien.

@Kaffee_Eumel du hast verschiedene Modelle erwähnt, die preislich über Budget sind oder über keine volumetrische Dosierung verfügen. Ich meine die Matrix und die Duo erfüllen die Anforderungen, alle anderen nicht.

 

Decent hat Volumetrik. Da der Threadersteller auch HH nicht ausgeschlossen hat (die ja auch keine haben), habe ich auch andere Maschinen genannt. DIe R60V gibt es gerade preislich attraktiv gebraucht bei Stoll.

Aber mea culpa, "Ja, ich finde es auch faszinierend wie intensiv sich hier mit dem Thema befasst wird, aber zB das Thema pressure profiling ist für mich persönlich dann zuviel des guten." habe ich überlesen...

 

ACS Vesuvius
Elektra Verve

 

Wieso, weshalb, warum?


Schränkt die Auswahl extrem ein.
Und funktioniert nach allem was ich hier gelesen habe i.d.R. auch nicht zufriedenstellend.

 

ich empfehle Dir eine Ponte Vecchio Lusso. Diese Maschine passt in Dein Nutzerprofil, ist schnell heiss, robust, zuverlässig, hat keinen Elektro-Schnick-Schnack und - entscheidend: Macht zumindest aus klassischen Röstungen einen Espresso bzw. Cappuccino, der Dich nach Neapel versetzt - versprochen ;-)

...und, by the way: Du wirst vielleicht keine Maschine finden, die mehr Spass macht (und da weht der Wind ja bei Deinen Überlegungen auch etwas her, habe ich den Eindruck).

 

Wenn eine Affinität zum Thema Handhebel besteht, würde ich das ebenfalls weiter verfolgen. Macht Spaß und beugt in der Regel weiteren upgrades vor.

Bezzera Strega, Profitech Pro800, Quickmill Achille wären aktuelle Handhebler, die ohne FW funktionieren. Alle fedoch mit 25 bis 30 min Aufheizzeit.

Oder komplett manuell: Olympia Cremina, LaPavoni. Macht auchnSpaß, wäre mit persönlich bei zehn Espressi am Tag zu anstrengend.

 

Gab es bei der Astoria konkret etwas, das Du vermisst hast? "Mal was Neues" kann ich schon auch verstehen, aber so wirklich dolle neue Anforderungen hast Du gar nicht. Du wirst viel Geld ausgeben und doch wieder das in der Tasse haben, wie zuvor. Dafür 3000 Flocken rausballern?
Tatsächlich würde ich daher eher sagen, denk mal in Richtung neue Mühle. Das klingt für mich nach einem sinnvollen Upgrade, bei der m Du wirklich noch etwas rausholen kannst.
Ausserdem ist die eine Idee auch sehr nett, der Astoria einfach noch ein "Spielzeug" an die Seite zu stellen, was für alternative Bezüge hergenommen werden kann und Abwechslung schafft. Mir kämen da LaPeppina und Ararex Caravel in den Sinn, genauso wie LaPavoni. Alles mit etwas Glück auf dem Gebrauchtmarkt für mäßiges Geld zu bekommen.

 

Es soll in Italien Cafés geben, die mit so einer Maschine Gäste bedienen

 

Diese Diskussion finde ich ganz interessant, weil es hier bei mir Zuhause quasi die gleiche gab - mit dem Unterschied, dass bei uns seit mehreren Jahren eine Strega (mit Tank) steht.
Ich habe mich jetzt für eine Vivaldi mit Festwasser entschieden.
Warum? Naja, irgendwie mal was Neues und keinen Chrombomber. Meine Frau mag die Bedienung eines (gefederten) Handhebels gar nicht, insbesondere auf unser eher hohen Arbeitsplatte. Mich stört tatsächlich auch das Tassenwegziehen und die lange Aufheizzeit (was gerade bei Besuch, der dann doch "eben schnell" noch einen Kaffee möchte, schwierig ist). Wenn man zu fein gemahlen oder zu viel Mehl genommen hat, dann darf man erstmal 5 Minuten warten bis der Hebel wieder oben und einsatzbereit ist.

Würde ich mir wieder einen Handhebler holen?
Jo, vllt. als zusätzliches Spielzeug statt eines Upgrades später. Dieser lautlose Bezug ist einfach toll. Die Espressoqualität ist top, gerade weil wir auch keine hellen Rötungen mögen.
Mit einer Pavoni haben wir schon vor Jahren geliebäugelt, eine Olympia Cremina wäre natürlich auch was feines. Aber der Platz hier ist leider auch begrenzt.

 

Die Grundfrage, die Du die stellen könntest, ist, ob für die ein schönes Spielzeug und die Espressoprozedur einen ästhetischen Wert hat => Handhebler oder ob Du eher der rationale Typ bist, der eher auf elektronische Temperaturkontrolle steht, dann würde ich einen Dualboiler empfehlen.

Die Bedienung eines Federhandheblers wie Strega, Prtofitech etc. unterscheidet sich nicht groß von einer Pumpenmaschine. Du spannst eine Feder, hebst den Hebel leicht an, und die Feder entspannt sich, während der Espresso extrahiert wird. Es dauert ein paar Sekunden länger, bis der Druck nach dem Bezug abgebaut ist und der Siebträger entnommen werden kann, aber wie Du in Neapel sehen konntest, sind die Maschinen absolut gastrotauglich.

 

ich kann ganz klar empfehlen: kauf dir ne alte pavoni und ne single dosing mühle

für das wenige geld (im vergleich) kriegst du so viel spielzeug und hast im hintergrund immer noch die solide maschine für morgens stehen, wenns eben schnell gehen muss.

danach weißt du, ob du nen handhebler mit feder haben willst oder du kommst wieder komplett davon weg...

vorteil: die frau meckert nicht, weil klein und schön

der kaffee hat meiner meinung nach enorm viel charakter wenn der aus so nem kleinen schätzchen läuft, weil er bei keinem shot 100% gleich ist.

und der basteltrieb wird auch ein bisschen befriedigt, wenn man das teil zum ersten mal auseinander gebaut hat

 

Im Budget und als schicken manuelle Handhebler gibt's noch ne Strietman CT2.

 

Moin,

ich klink mich da mal ein: Und wie das klappt.....da kann ich @Iskanda nur beipflichten. Mit meiner Pro 800 geht dies ganz hervorragend. Beim letzten Xmas - Essen sind ein gutes Dutzend Getränke von mir im Akkord gezogen worden incl. Milchschaum.

 

und ich würde mich vom gedanken lösen, dass gäste immer den perfekten kaffee kriegen müssen...

zu 99,9 prozent sind das alles kaffeebanausen sondergleichen.

für die einen 0,1 prozent, die das wirklich interessiert brauchst du keine gastro taugliche 3000€ maschine.
die freuen sich über nen zelebrierten kaffee mit single dosing aus ner 20-30 jahre alten maschine bestimmt mehr und sind richtig begeistert, wenn sie selbst sowas nicht haben.

ich muss mal versuche starten, dass ich wem nen kaffee durch den selben puck schicke, aus dem ich schon meinen espresso habe.
ich wette keiner merkts

 

Die Frage ist ja auch: was ist perfekt ?

Wie unterschiedlich Geschmack sein kann, haben wir erst gestern erfahren müssen. Wir haben eine Pizzeria besucht, deren Parkplatz jeden Tag richtig voll war. Die Pizza war das Übelste vom Übelsten. Der Teig pampig, die Tomatensauce schmeckte nach Ketchup. Der Käse trocken und verbrannt. Sowas hatten wir echt noch nie. Und kein Pizza unter 11 Euro.

Gemessen an den vielen Autos und Abholern muss das aber die perfekte Pizza für viele sein. Geschmack halt.

...aus Höflichkeit.

 

Ist schon was dran.. wenn ich an die leeren Regale hier denke, weil Jacobs Dröhnung grad mal superbillig rausgehauen wird. Entweder kauft die Gastronomie sowas, oder Senioren aus Gewohnheit