Kaufberatung die 100ste: Erfahrung mit Rocket Cellini Premium Plus V3 mit PID?

- Da hast Du wohl was falsch verstanden (oder ich ), so wie ich das sehe steuert das PID nur den Kessel statt einem Presso was beim Zweikreiser aus oft genug genannten Gründen Jacke wie Hose ist und ZUSÄTZLICH hat die Brühgruppe noch eine eigene ungeregelte Heizung. Das einzige was diese Maschiene von der günstigen BZ10 unterscheidet ist der (hier) überflüssige PID und die Mengenprogrammierung (für mich auch kein Kriterium für ne Heimmaschine aber Gesachmackssache). Da würde ich beim aufgerufenen Preis wohl eher zum E61 Zweikreiser oder zur günstígeren im Alltag aber gleichwertigen BZ10 greifen.

- Überhitzen können alle Zweikreiser und tun es auch jenachdem der eine schneller der andere braucht ein bisschen länger dazu. Das regelt man dann über den Cooling Flush was man sowohl als Schwäche oder auch als Stärke von Zweikreisern auslegen könnte, jedenfalls ist das bei ALLEN Zweikreisern ein Thema das zu beachten ist und damit auch kein großes Kriterium. Wenn Du das Thema vermeiden möchtest Dual Boiler.

- Wenn Du Festwasser legen kannst und der Mehrpreis dafür nicht stört immer ne gute Option, eine Cimbali gibts derzeit auch hier im Forum und sucht ein neues Herrchen, sicher gute Maschine. Da wir oben Dual Boiler Option hatten schonmal die La Spaziale Dream angeschaut da würde ich ejderzeit die 300-400 EUR mehr dafür hinlegen als für ne BZ13. Oder die Vivaldi wenns nicht viel teurer sein soll. Die Giotto wie alle üblichen Verdächtigen Zweikreiser sind aber auch nicht verkehrt.

- da Du scheinbar mit Deiner PID Frage provozieren willst , ja man kann ohne leben ABER warum ist angenehm, bequem und exakt ABER nur bei Einkreisern und Dual Boilern die einen geregelten eigenen Brühkessel haben. Bei Zweikreisern wird der HX passiv vom Kessel geheizt hier ist das überflüssige Scheingenauigkeit die ein Zweikreiser systembedingt nicht hat und auch nicht braucht. Du regelst damit hier nur den Dampfkessel über Temperatur statt Druck aber nicht das Brühwasser direkt, deshalb hier wie oben gesagt Jacke wie Hose, Mechanik gegen Elektronik und letzendlich nur Geschmacks aber keine Funktionsfrage. Beim Dual Boiler wäre das anders aber da stellt sich die Frage gar nicht, da jeder Dual Boiler auch eine gradgenaue Temperaturregelung hat meist eben per PID.

 

Die Beschreibung der BZ13 PID verspricht:

EXAKTE TEMPERATURKONTROLLE MIT DISPLAY UND EINSTELLUNGSMÖGLICHKEIT VON AUSSEN
Das PID-System zur Temperaturkontrolle ersetzt den traditionellen Pressostat und zeigt die Kesseltemperatur auf einem Display an; die Temperatur kann von dem Benutzer auf einer Skala zwischen 80 °C und 100 °C eingestellt werden.

Da frag ich mich ehrlich gesagt, wie das funktioniert? Die Kesseltemperatur beim Zweikreiser liegt ja normal bei 120-130° um auf eine Brühtemperatur von 90-95° zu kommen. Der Vorteil einer einfachen Verstellung wäre eben, wenn man zwischendurch mal andere Röstungen verwenden will und dazu andere Temperaturen braucht. Dann muss man nicht den Deckel öffnen um einen Presso zu verdrehen. Aber um auf die Frage ob man ohne PID glücklich werden kann einzugehen: Ja, natürlich.

PS: Cooling-Flush, nicht Flash

 

Keiner hetzt dich - lass dir also ein paar Tage Zeit

Heute wie damals.

Zeitweise ja. Dagegen spricht nichts. Ich könnte auch jeden Abend einige Wochen eine Pizza margherita aus einem Ofen mit Holzfeuer essen und würde nichts vermissen.

Ich auch. Ohne PID. Zu den PID-Controllern ist hier schon Zutreffendes gesagt worden.

Zum einen gehen viele Röstungen auf vielen PID-losen Maschinen und werden einen besseren Espresso machen, als du oft in Restaurants angeboten bekommst. Sagen wir: 50% der Röstungen und das wären wahrscheinlich immer noch ein paar Hundert. Wer nicht unbedingt genau die anderen paar Hundert trinken muss/möchte wird mit PID glücklich oder nimmt einen Schraubenzieher und stellt den Pressostat ein.

 

Wieso überlegst du nicht gleich einen Anschluß zu legen und eine Strega ganz ohne Pumpe zu kaufen, die liegt im Budget, Festwasser hat eigentlich nur Vorteile (bis auf den Startinvest, die Filter später sind dann eher billiger als Flaschenwasser oder Tischfilter). Wirklicher Komforgewinn und du hast ein geschlossenes System. Und ganz ehrlich, ein HH ohne Pumpe ist das Optimum (sagt jemand, der es immer noch nicht geschafft hat seine Rota aus der Maschine zu entfernen)

 

Du könntest Dir die Expobar Brewtus mal abschauen. E61-Dualboiler mit Pid und Rotationspumpe und in Deinem Budget.

Warum allerdings eine E61-Brühgruppe für perfekten Espresso nötig sein sollte, erschließt sich mir nicht...

LG, yoshi

 

Zu erastem letztendlich ist dieses hitzige Thema gar keins zumindest in der Praxis nicht wenn ein Einkreiser gar nicht zur Debatte steht. Denn beim Zweikreiser wie geschildert ist es nicht das was manche denken sondern nur ne alternative Methode zum Presso um den Dampfkessel zu steuern, du brauchst ihn da nicht weil er an der prinzipiellen Funktion eines Zweikreisers rein gar nichts ändert, er schadet aber auch nicht , beim Dual Boiler macht er Sinn aber da es Dual Boiler eh nicht ohne gibt braucht man sich auch da keine Gedanken machen. Ergo für einen Maschinentyp entscheiden was natürlich auch ne Preisfrage ist und dann erledigt sich das Thema PID von selbst.

E61 und Dual Boiler ist in der Praxis null Problem auch wenn sie nicht dafür konstruiert wurde (sowas gabs vor 50-60 jahren schlicht noch nicht), diese Diskussion ist eher theorethisch und wird gerne von denen geführt die so ne Maschine nie hatten. Andere Brühgruppen sind mitunter schneller einsatzbereit das ist halt ein Nachteil wenn man das als Nachteil denn sehen will. Trotzdem sind La Spaziale oder eine Dalla Corte Mini tolle Maschinen die man sich zumindest mal ansehen sollte, wenn ein Dual Boiler auf dem Zettel steht. Die Dalla Corte ist sehr gut, schnell einsatzbereit und hat für den Haushalt sinnvolle kleine aber nicht zu kleine Kesselgrößen was auch ein wenig Strom spart im Vergleich zu einem E61 Dual Boiler. La Spaziale ist günstiger auch gut und ist sehr gut im Milch schäumen.