[Kaufberatung] die x-te, Neuling sucht Rat :-)

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Hallo und willkommen,

selbstverständlich ist es möglich, mit entsprechender Ausrüstung zuhause so gute Espressi zu bauen, daß man so manche aus der GAstronomie garnicht mehr mag.

Das werden sie, aber aus einem anderen Grund als du dir denkst:
Espressi kommen sowie in heißer Trinktemperatur in die Tasse, also sind sie zum sofortigen Servieren gedacht. Du machst 2, servierst sie, in der Zwischenzeit hat die Gaggia wieder aufgeheizt - Vorteil des kleinen Kessels u. der sehr schnellen Heizung.

Nach Angaben von bislang wenigen Leuten, die hier rückgemeldet haben, scheint er recht gut zu funktionieren, wobei auch nicht jedes Exemplar der Vorgängerin CM80 herumsaut. Es kann auch an der Bohne liegen. Und etwas leiser als manch andere Mühlen sind die Graef durchaus.

Mit Sicherheit nicht. In der Espressoqualität stehen sie und die Gaggia auf einer Stufe.
Für dich samt Frau würde sie reichen. Bei Besuch im Prinzip auch. da die Wartezeiten sehr kurz sind. Aber mit Silvia sind natürlich locker 6 - 8 am Stück machbar, wenn einer die Maschine bedient, der andere serviert. Die Heizung reagiert langsamer, aber absolut effektiv.
Ihre Dampfkraft ist erheblich stärker als die der Gaggia, für 2 Cappus am Stück reicht aber auch die Gaggia.

Das Einkreiser-Thema ist das mit dem auf Dampftemperatur hochheizen, und dann wieder runterdampfen/entlüften, was nicht dramatisch ist, sondern bei Einkreisern zum Ritual gehört. Die Zeit, die es braucht, liegt bei jeweils 20-30 Sekunden, bei der Silvia kann man noch während sie aufdampft schon mit dem Schäumen beginnen, da ihre Dampfktaft wirklich sehr stark ist.

Geh mal über die Suchfunktion zu den Silvia-Threads, z. B. "Sie ist da, die Silvia", da berichten Leute über ihre neue Kombi Silvia/CM800.
Bei ebay gibts ein französisches Angebot für diese Kombi um 520,-- € plus Versand,
da bliebe noch genug Platz fürs Zubehör, das du auch unbedingt einkalkulieren musst.
Z. B. sind mehrere Edelstahlkännchen unterschiedlicher Grüße absolut hilfreich, wenn Besuch da ist, ebenso Tamper, Tampermatte, evtl. Abschlagbehälter.

Die anderen aufgeführten Mühlen stehen natürlich auch in einem guten Ruf, mit denen ihr nichts falsch macht.

Wir haben häufiger Gäste, meist 2, 3, 4, 6 zum Menü, aber auch mal 15, 20.
Die werden alle mit Espressi oder auch Cappus versorgt, meist verwende ich dafür dann die Silvia, manchmal die Gaggia, und die CM80, damit komme ich stressfrei aus.

Wenn du mal 10, 15 Cappus am Stück zu machen hättest, wäre ein 2-Kreiser komfortaber, der liegt aber völlig aus eurem Budget, und leistungsmäßig schafft die Silvia auch diese Dimension, es dauert halt ein wenig länger.

Grüße

 

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Kurz gesagt stellt sich bei Espresso nie der Effekt des guten alten deutschen Kaffees ein, dass alle traut um eine große Kanne am Tisch sitzen. Egal welches Gerät, wirst du immer mit ein-zwei Tassen bewaffnet zwischen Küche und Wohnzimmer pendeln, also je nach Wohnungsgröße nicht am Gespräch teilnehmen.

Und jeder Gast wird sein Getränk hoffentlich gleich trinken, denn wozu kalt werden lassen...

Ich würde mir da an Deiner Stelle keine großen Gedanken drüber machen. Falls das zum Problem wird, gönnt ihr euch halt noch eine große Karlsbader Kanne o.ä... Nicht jeder Gast will ja zwingend Espresso.

 

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Die CM800 saut sehr wenig Rum. manchmal liegen ein paar Krümel daneben aber das ist wirklich zu vernachlässigen.

Wäre sonst ein gebrauchter Zweikreiser eine Option? Mit viel Glück kriegt man die um 500 Euro.

 

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und wieso spielst du das ebayangebot nicht mit versand deutschland durch ....wird doch angezeigt dass es 20.- kostet ..ist doch nicht soo schwer ;-)

 

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Der hätte doch die gleichen Kosten, wenn er weiterleitet. Etwas anderes ist es, wenn man direkt an der Grenze lebt und es bei Freunden selbst abholen kann. Wie kailash schon schrieb: die Kosten sind doch transparent gemacht, inkl. Versand. Das kann man doch rechnen. Pixmania stammt z.B. aus Frankreich, und verkauft massiv hier nach D.

 

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Hallo,

jeder Neuling mit Interesse an gutem Espresso ist zuerst ratlos im Hinblick auf die "richtige" Ausrüstung, weil die Auswahl so groß ist. Vollautomaten, Kapsel- und Padmaschinen liegen schwer im Trend und packen den Kunden bei der Bequemlichkeit. Dafür zahlt dieser viel Geld und die Freiheit in der Wahl des Kaffees und seiner Zubereitung. Wer sich deshalb eine Siebträgersmaschine nebst Mühle zulegt, sollte nicht zu knapp kalkulieren. Da der Wunsch nach Optimierung schon vorhanden ist, wird dieser mit der Zeit wachsen. Die leistungsfähigere Maschine ist im Zweifelsfall die bessere. Lieber noch 2 Monate sparen als bald eine fast neue Einsteigermaschine zu Gebrauchtpreisen verschleudern.

 

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1. Wieviel Zeit muss ich einplanen, um mit der gaggia auch mal 10espressi zu machen. Werden die ersten Gäste schon längst ausgetrunken haben, wenn die letzten ihren erst bekommen (trotz optimiertem Timing des Menschen vor der maschine)?
Mit etwas Routine pro Bezug ca 1min (25sek Bezug + ca 30sek ST Ausklopfen und Befüllen), beim 2er Sieb also ca 5 min. Fräglich wäre, ob der kleine Boiler der Gaggia die Temperaturstabilität halten kann.

2. Funktioniert der versprochene antistatisch Auswurf der cm800, oder bleibt es bei der Sauerei?
Keine Ahnung, ich kenne die Mühle nicht.

3. Wenn ich einmal mehrere cappus machen möchte, wie lange braucht die Maschine um für den nötigen Schaum nachzuheizen?
Das erste mal hochheizen müßte so bei 30sek - 1min liegen. Das Nachheizen hängt davon ab, wie viel "mehrere" sein sollen.

Im Grunde frage ich mich nur, ob so eine Maschine Sinn macht, wenn man auch mal mit mehreren Leuten gemeinsam Café trinken möchte. Mir ist bewusst, dass es zweikreiser und Dual Boiler und und und gibt, die sprengen aber bei weitem das Budget.
Espresso oder Cafe Creme hast Du mit einer 2-Kreiser Maschine kaum schneller bezogen, da Du auch da mit ca 1min per 2 Espressi dabei wärst.

Alternativ wäre da natürlich noch miss Silvia. Würde die was den mehrfachbezug angeht einen Vorteil bringen?
Ich behaupte mal, nicht wirklich. Der Hauptvorteil dürfte der geringfügig größere Boiler sein, der ein klein wenig mehr Temperaturstabilität liefert.

Sollte es da aber keine Unterschiede geben, könnte ich mir vorstellen, dennoch mehr Geld in eine andere Mühle zu investieren. Im Auge habe ich hier die demoka 203,ascaso i2 Mini, Gastroback advanced pro und zuletzt bezzera bb005.
Ich würde da auch ehr in eine bessere Mühle investieren.

Grüße, Olli

 

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Hi,

in dem ebay-Angebot steht rein garnichts von Versand nur nach Frankreich,
sondern ausdrücklich "weltweit", und der kostet nach Deutschland 20,-- €,
lediglich der Artikelstandort ist Frankreich.
Suche auf ebay.de nach den Stichworten "Silvia Graef", da wirst du fündig.

Grüße

 

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Kauf gleich eine Rancilio Silvia und die Graef CM80.
Geht sich locker aus und ist die bessere Wahl. Ich hab daheim die Silvia und im Büro die Gaggia. Das Dampfventil der Gaggia war schon 2 Mal kaputt ( muss immer ersetzt werden und kann nicht repariert werden). Aufheizzeit kaum ein unterschied .
Die Silvia ist aber einfach besser.
Ich würde vielleicht auch gleich eine bessere Mühle kaufen.

 

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Moin,

ich habe diese Maschinen-Kombi aus Frankreich gerade gekauft. Sonntag bestellt, noch ein bisschen hin und her gemailt, weil ich noch zusätzlichen Kleinkram bestellt habe und nicht mehrfach Fracht zahlen wollte (ging absolut komplikationslos, Verständigung auf englisch und französisch möglich). Die Sachen waren Donnerstag da! 20 Euro Versand, steht auch so im Angebot.

Zur Frage "mehrere Espressi": Die Zeit, die Du brauchst, die Kaffees vorzubereiten, wird immer dazu führen, dass 6-8 Leute NICHT gleichzeitig ihre Tassen vor sich haben. Ich würde dann die Bialetti anwerfen oder schlicht einen Filterkaffee aufgießen.

Die Mühle finde ich erstmal prima. Sie saut wenig, allerdings hatte ich neulich mit einer anderen Bohnensorte, einen mittleren Sprühregen. Beim nächsten Bohnenwechsel war das nicht mehr der Fall.

An Zubehör empfehle ich, erstmal zu schauen, in wieweit Du mit dem gelieferten klar kommst. Bei der Silvia ist ein Pinselchen dabei, der hat mir nicht gefallen. Ein Einsatz zum Rückspülen (das ist übrigens keine "Prozedur", sondern eine ratzfatz-erledigt Angelegenheit) ist dabei, der tut es erstmal. Bei uns ist der zum Mülleimer ca. 1,5 Meter entfernt, wir haben bisher keine Abschlagbox. Eine 58er Tamper habe ich mir direkt gekauft, jetzt stelle ich fest, dass ich bei neuen Bohnen lieber erstmal mit dem mitgelieferten Plastikding arbeite - ich hab da irgendwie mehr Gefühl, als mit dem recht schweren Motta-Tamper.
Hier wird oft berichtet, dass das mitgelieferte 1er-Sieb "zickig" ist - das kann ich mittlerweile bestätigen. Mein LM 1er ist leider immer noch nicht geliefert... ABER: Ich umgehe zurzeit diese Zickigkeit, in dem ich das 2er nutze (entweder für zwei Bezüge oder für einen Doppio). Viel blöder finde ich den Siebträger, der zwei Ausläufe hat, die für machen schmale Tasse zu weit auseinander stehen. Also einen 1er-Auslaufträger hab ich mir auch nachbestellt. Ach ja, für das LM1er passt der 58er Tamper nicht, aber der mitgelieferte Plastikkram. Ich werde es erstmal damit probieren und bei Gelegenheit einen 41er Tamper besorgen. Oder auch nicht.

Du siehst, es summiert sich, das Zubehör

Unsere Bialette steht übrigens seit Einzug der Silvia schön gesäubert und entkalkt im Schrank

Grüße

 

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Das Angebot ist das Gleiche wie vorher mit der CM80.
Boardies haben das bestellt und, wie man lesen konnte, trotzdem bereits die neue CM800 bekommen.
Die CM80 wird nicht mehr produziert, ihre Nachfolgerin ist die in einigen
Dingen verbesserte CM800. Richtig ist: Anderenorts befindet sich die CM80 genauso wie die CM81 noch im Handel.

Ich nehme an, daß der französische Anbieter einfach eine Null vergessen hat, zumal in der Text-Überschrift genauso wie im Angebots-Titel auch von der CM800 die Rede ist. Erst ganz unten unterhalb des Textes findet sich die von dir bezeichnete Zeile mit der "CM80".
Schreib den Anbieter doch einfach an und frage, bevor du hier irgendwelche Unseriösitäten vermutest.
Vielleicht freut er sich sogar, daß du ihn auf den Schreibfehler aufmerksam machst?

Natürlich verstehe ich Vorbehalte gegenüber Angeboten aus dem Ausland, aber es handelt sich um ebay, man hat als Käufer schonmal einen gewissen Schutz, dann ist da auch noch Paypal möglich, und es gilt selbstverständlich in Frankreich das gleiche Gewährleistungsrecht wie hier in Deutschland. Und Erfahrungen von Boardies mit dem Laden sind - jedenfalls bislang - auch positiv. Nur, weil es ein französisches Angebot ist, muß es nicht unseriös sein. ;-)

Grüße

Edit: Die Einstiegsklasse bei Zweikreisern liegt bei mindestens + - 900,-- € (z. B. BZ07 und BZ10). Wenn du Glück hast, und auf ein Angebot einer Nuova Simonelli Oscar im Plastikkleid stößt, kannst du mit knapp 700,-- € davonkommen, etwas günstiger, wenn du direkt in Italien bestellst. Mühle und Zubehör kommen dann noch obendrauf.
Der mit Abstand günstigste Dualboiler ist die Lelit PL60 mit ca. 800,-- - 1100,-- €
je nach Ausführung.

Gebraucht kaufen kannst du sie im Prinzip alle, die Maschinen sind robust und solide gebaut. Aber besonders günstig sind sie auch gebraucht nicht, mit rund 500,-- bis 600,-- bist du da auch dabei (vielleicht mal eine alte BZ99 für 400,-- - 450,--, gabs hier im Forum schon mal, ist aber selten).

 

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Vielleicht hast Du das Dampfventil zu fest "zugeknallt", dann geht es leider schnell kaputt. Es reicht, den Knauf mit zwei Fingern sanft zuzudrehen bis kein Wasser/Dampf mehr austritt.
Wieso ist Deiner Meinung nach die Silvia "einfach besser"?

ciao
Stefan

 

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"Kaffeefreunde", ich habe eine Graef CM 800.

Aber wenn Dir das Ganze zu merkwürdig erscheint, such doch nach einem Angebot in Deutschland oder direkt "vor Ort". Ich finde, wenn man sich sowas Schönes leistet, sollte man auch beim Kauf ein gutes Gefühl haben.

Ich hab auch lange überlegt, ob ich mir die Sachen nicht erstmal live anschaue. War zum Schluss eine Kopfentscheidung.

Bei espressoperfetto gabs übrigens vorletzte Woche auch ein Ausstellungsmodell der Silvia recht günstig. Andere Maschinen haben die zu ähnlichen Bedingungen auch reduziert.

Ist ja schon ne Stange Geld, das will gut überlegt sein.

Grüße

Bea

 

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Da im Büro 3 Leute damit arbeiten wird wohl jemand zu fest zugedreht haben.
Schlimmer finde ich das es nicht reparierbar ist.

 

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und wieder wird hier nur gaggia und silvia empfohlen....

warum empfiehlt keiner z.b. die ascaso steel uno pid?......

http://www.kaffee-netz.de/marktplatz/43278-ascaso-steel-uno-prof-pid.html

 

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@ Feuervogel

Z. B. weil der TE nur einen Preisbereich von max. 700,-- €
angegeben hat, und zwar inkl. ALLEM, also Mühle plus Zubehör?

Es wäre hilfreicher, wenn du sachliche Hinweise gäbest, die sich am Threadverlauf orientieren, statt auch hier wieder halbe Unterstellungen zu plazieren, und etwas finanziell deutlich aus dem Rahmen fallendes unterzubringen.
Dazu hättest du aber lesen müssen.

Bislang habe ich auf sowas nicht reagiert, aber wenn ich diesen Einwurf von dir lese,
ist meine Meinung dazu: Führe deinen Privatfeldzug woanders. Findest du nicht, daß so ein Hilfesucherthread zu schade ist, um für sowas mißbraucht zu werden?

 

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Danke, HHarlekin. So isses. Und selbst wenn einer die Ascaso Steel Uno Pro PID emfpohlen hätte, wäre vermutlich nach kurzer Zeit einer um die Ecke gekommen, der empfohlen hätte, doch noch die 260 Euro draufzulegen und dann gleich die ... na ... Dings ... mir fällt der Name grad nicht ein ....