Kaufberatung: Dualboiler vs. Thermoblock bis 1.500€

Hallo Community!

Ich bin auf der Suche nach meiner ersten Siebträgermaschine und wende mich nun nach langer Recherche mit ein paar Rückfragen und Bitte um Entscheidungshilfe an euch. Zuerst der Fragebogen:

Welche Getränke sollen es werden:
[x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[x] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)

Budget für die Espressomaschine:
1000-1500€ (Schon ein großes Invest für die erste Maschine, gerne untere Range, wenn sich der Aufpreis lohnt bin ich aber bereit zu zahlen da Lust)

Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[x] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[x] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
Beides aber nur vom Händler, da Rechnung wichtig ist.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
2 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
2-4 Getränke am Tag insgesamt (Am Wochenende oder gelegentlich Home Office eher 4-6)

Anteil Milchgetränke in %:
70%

Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden?
Nein

Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben?
Nein (Heiße Getränke sind mir wichtig)

Charakter:
Da erste Maschine bisher nicht viel experimentiert, allerdings neugierig und Lust zu spielen. Aber nicht sehr regelmäßig.

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
2 (Die Maschine wird auch von meiner Freundin genutzt, die sich nur leckeren Kaffee machen möchte. Daher sollte sie einfach zu bedienen sein. Die Einstellung der Maschine/Mühle liegt bei mir.)

Nutzung im Büro oder privat / beides?
privat

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? ja
Ist das für Dich relevant? ja

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Nein

Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
Nein

Was soll die Maschine sonst noch können?
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X ] Genau regelbare Temperatur (PID)
[O ] Energieeffizient / stromsparend
[O ] Preinfusion (kann ich aktuell nicht einschätzen ob ich soweit Spielen möchte)
[X ] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[X ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [O ] . kleiner 20min [X ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[O ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[X ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (keine Ahnung, denke alles Gewöhnungssache. Ggf. würde sie auch neben Waschbecken mit ausziehbarem Schlauch stehen)
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[O ] Wartungsarm
[O ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[O ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design: Tendenziell stehe ich nicht so stark auf klassisches Chrom, daher gerne auch Farbe. Design und Verarbeitung ist definitiv wichtig (Dazu siehe auch Anmerkungen zu Maschinen unten).
[O ] Sonstiges, was Dir wichtig ist: Meine Freundin wird nicht anfangen mit einer Waage Espresso zu ziehen. Daher wären ein Shottimer oder Mengenautomatik schon wünschenswert.

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Zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:
Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock, Dual Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten:
Ja

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung:
Jain, ein paar mal bei Freunden ein paar Espresso mit einer Sage gemacht
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Als Mühle habe ich mich schon für die Eureka Mignon Specialita entschieden.

Ich recherchiere schon eine Weile und bin mir sicher, dass ich parallel Espresso und Dampf möchte. Ich hatte mir schon ausführlich die folgenden Dualboiler angesehen die anscheinend alle passen könnten:

• Lelit Elizabeth: Optisch überzeugt sie mich nicht so extrem.
• Profitech Pro 300: Schwarz könnte mir gefallen
• Rancilio Silvia Pro X: Tropfschale natürlich nicht so super.
  
• La Spaziale Mini Vivaldi II: Gefällt mir weil besonders, allerdings keine Bezugsquelle für weniger als 1.600€ gefunden

Dazu ein paar Rückfragen:

1. Ist es richtig, dass alle ca. 15 Minuten Aufheizzeit benötigen (auch mit bodenlosem Siebträger)? Laut dem Test der Kaffeemacher braucht die Rancilio nur 11 Minuten. Ist das glaubwürdig?
2. Welche Maschine würde für mein Nutzerverhalten gut passen?

Die entscheidende Frage, die ich mir ehrlich gesagt noch nicht so richtig beantworten konnte und auf die auch der Titel abzielt: Wie wichtig ist mir die Aufheizzeit. Meine Freundin hat bei 15 Minuten schon mit den Augen gerollt, weshalb ich noch mal die Thermoblock-Maschinen ins Visier genommen habe:

• Ascaso Steel Duo PID: Gefällt mir optisch relativ gut. Die Beleuchtung sieht auf Videos immer sehr kaltweiß aus, das könnte ich mich ggf. stören. Scheint es aber auch nur gelegentlich im Ausland für 1.500€ zu geben.
  
• QuickMill Luna: Scheint sehr neu und es gibt noch nicht so richtig viele Erfahrungsberichte.

Ich würde eine schnelle Aufheizzeit auch bevorzugen, da ich mir durchaus vorstellen könnte dass es gut in manche Situationen passen würde. Z.b. wenn man morgens bevor man los muss nicht so viel Zeit hat. Ich weis allerdings nicht ob man das dann nicht auch gut über eine Zeitschaltuhr o.ä. regeln könnte. Für meine Freundin die später aufsteht wäre die Maschine dann ja schon vorgeheizt. Am Wochenende wäre es auch nicht so kritisch.

Gibt es auch speziell hierzu Meinungen/Erfahrungen?

Was ist denn der Vorteil der Dualboiler gegenüber den Themo-Maschinen?

Ich freue mich auf eure Beiträge und bedanke mich herzlichst im Voraus!

 

Vielen Dank schonmal für euren Input!

Prinzipiell glaube ich mittlerweile auch, dass eine Aufheizzeit von 15 Minuten gut in den Alltag integrierbar wären.

Dann sollte die Maschine aber auch unbedingt neben dem Spülbecken stehen. Da bin ich mir noch unsicher. Glaube aber auch, dass man damit klar kommen würde.

Warum würdest du diese Maschine und Mühle wählen?

Wie ist eure Meinung zu Shottimer vs. Mengenautomatik? Einfacher, vor allem für die Freundin, scheint mir eine Mengenautomatik. Gibt es da Nachteile/Vorteile?

Einen Timer haben ja alle bis auf die Mini Vivaldi. Mengenautomatik haben anscheinend nur Lelit Elizabeth, Mini Vivaldi und Ascaso Steel.

 

Vielleicht habe ich hier auch was noch nicht verstanden bzw. durcheinander gebracht. Laut Hersteller gibt es "Programmable brewing time for coffee doses". Ist das nicht, was ich damit erreichen kann?

 

Vielen Dank für die Erklärung!

Beim Prüfen der Verfügbarkeit/Preis der Maschinen ist mir aufgefallen, dass es die Mini Vivaldi recht selten zu geben scheint. Gibt es da noch besondere Tipps was die Bezugsquelle angeht?

 

Was ist denn der Kistenschieber aus Italien?

 

Ich habe weiter über die Dualboiler-Maschinen nachgedacht. Ob die Maschine nun einen Shottimer oder Mengenautomatik hat ist mir glaube ich nicht so wichtig, eins von beiden passt wobei ich fast Mengenautomatik bevorzugen würde. Somit ist das der aktuelle Stand meiner Überlegungen:

• Lelit Elizabeth: Preis-Leistung überzeugt total, optisch überzeugt sie mich nicht so 100%.
• Profitech Pro 300: Konnte ich im Laden angucken, gefällt mir optisch nicht wirklich. Der Shottimer ist ziemlich tief angebracht, ich bin ziemlich groß und hatte das Gefühl ich müsste mich eigentlich jedes mal bücken wenn ich die Maschine nutze. Hinweis: Habe sie aber nicht in Betrieb vor Ort gesehen.
• Silvia Pro X: Gefällt mir insgesamt ganz gut, auch die Bedienelemente. Tendenziell gefallen mir die länglichen Maschinen allerdings weniger gut. Pro-Argument: Scheint schnell aufzuheizen.
• Mini Vivaldi II: Optisch der klare Gewinner, finde ich richtig gut und Design ist mir durchaus wichtig. Ich habe verstanden, dass diese keine PID hat, aber das macht wohl keinen Unterschied. Außerdem müsste man Nachrüsten wenn ich eine Zeitschaltuhr nutzen will.

Ich habe das Gefühl es läuft darauf hinaus, ob ich entweder günstig einsteigen möchte mit viel Raum für Spielerein (Lelit Elizabeth mit aktuellerer Technik) oder die wertigere und für mich schönere Maschine in Form der Mini Vivaldi II (die wiegt ja mehr als doppelt so viel wie die Lelit) zulege. Wenn ich diese zwei Maschinen vergleiche, sollten ich da nochmal auf bestimmte Merkmale bzw. Vor- Und Nachteile achten?