Kaufberatung: ECM Casa, Gaggia Baby Twin, Silvia?

Hallo

Hm, das hört sich schon mal nach einer vernünftigen Sondierung an! Die ECM - durch das günstige Angebot - und die Rancilio gehören in der Klasse sicher zur ersten Wahl. Da die Möglichkeit besteht, dass Gaggia, als recht bekannter Hersteller mit Tradition, nicht irgend´nen Shaiz auf den Markt wirft, ist die neue Baby Twin und das damit einher gehende Konzept sicher auch interessant... oder eventuell sogar von Vorteil?

Mit guten Bohnen und Hingabe dürften sich die Espressi nicht großartig unterscheiden, sondern sollten allesamt ganz hervorragend werden! Wäre also irgendwie Geschmackssache...

Viel Spaß! Florian

 

Hallo!
Ich habe gerade eine Casa Prima auf dem Küchentisch stehen, als defekt für kleines Geld erworben ( lediglich der Trafo der Elektronik ist durch, Primärseite, 2,35 € bei Reichelt ). Ich bin recht angetan von der Maschine.
Die Bleche sind etwas dünner als bei der Silvia, die Maschine ist etwas Kopflastig, die Verbindung zum Fuß ist nicht besonders verwindungssteif. Da hat die Silvia gewiss Vorteile. Vorteile der ECM sind aber der größere Kessel, die genauere und bessere Temperaturregelung ( elektr. mit ntc ), das grössere Expansionsventil, und das Brühdruckmanometer ( Brühdruck per Blindsiebmessung einstellbar ). Das Risiko der fehlenden Ersatzteile ist bei der ECM sicher gegeben, ich glaube es passen aber z.b. die ST- Dichtungen der E 61 Klone von ECM, der ST soll der Gleiche sein, Heizungen mit dem Lochabstand sind Standardware. Für 450€ sicher ein guter Deal, mit der Silvia bist Du auf der sicheren Seite. Wenn Du Sorgen wg. der Elektronik hast ( Anfälligkeit ), dann schau doch nach der normalen Casa, die wird mit normalen Schaltern und Anlegethermostaten gesteuert.
Gruss Roger

 

Du wirst evtl. bei den ECM´s in ein paar Jahren keinen Service mehr bekommen, Garantie ist aber trotzdem drauf ( auch bei Auslaufmodellen ). Wg. der Anlegethermostate musst Du nachfragen, es gibt verschiedene Versionen der Casa ( 1 und 2, die 2 hat ein Thermometer ). Die neuen Gaggias mit Stahlkessel sind mist, Du findest die Kessel auch in weitaus billigeren Maschinen. Die Classic wird immer wieder zu guten Kursen angeboten, ist besser als die neuen, hat aber einen rel. kleinen Alukessel ( macht aber einen super Espresso und hat alles, was eine Einkreismaschine braucht, einstellbares Expansionsventil, Magnetventil ). Mit der Silvia oder ECM Casa kaufst Du aber eine bessere Temperaturstabilität ein und viel mehr Dampfpower. Ich trinke gerade einen Monaco aus der Casa Prima, steht meiner Bezzi kaum nach, ist aber noch nicht Brühdruckoptimiert ( 10,5 Bar ) und die Temperatur ( ist mit einem Poti einstellbar ) ist noch minimal zu niedrig. Trotzdem schon sehr lecker.
Gruss Roger

 

Ich hab neulich auch mal ne Casa Prima offengehabt.

Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass der Boiler/Brühkopf von der Brasilia Club/Lady kommt. Ersatzteile sind somit kein Problem.Das angenehme an der grds störanfälligeren Elektronik der Casa Prima ist die Möglichkeit, sowohl Brüh- als auch Dampftemperatur zu verstellen. Da muss man bei der Silvia schon etwas tricksen (Wasser ablassen, Dampftaste drücken). Dafür ist die Silvia halt das sprichwörtliche Eisenschwein, das kam kaputtgehen kann. Und die kleine Einloch-Dampfdüse macht locker genug Punsch für ein 0.6er Kännchen (2Cappu). Die 4Lochdüse der Casa Modelle ist aber auch nicht ohne

Das Rapidsteam System der Gaggia gabs auch mal in den kleinen Saecos. Nicht schlecht, aber nicht annähernd die Power. Und man muss hinterher erst mal Wasser beziehen, weil sonst Luft im Boiler ist. Ansonsten echt ok fürs Geld.

Greetings \\//

Marcus

 

Hallo Markus!

Schon verbrannt. Die Kaltwasserzuleitung ist bei der ECM im unteren Teil des Boilers, ähnlich der Gaggia CC ( inkl. Expansionsventil und MV ). Das Kesseloberteil ist zwar ähnlich dimensioniert wie bei den Brasilia Modellen ( auch da gibt es Unterschiede bez. der Thermostate, kappilar- oder Anlege-), das Oberteil ist aber ganz anders an eine andere Brühgruppe angeflanscht, Befestigung über eine Gewindestange ( oben lösbar ), daher hat die Casa Prima auch ein höheres Kesselvolumen als die Brasilia Club/ Lady. Das Bajonett passt zwar, ist aber linksversetzt. Ist absolut nicht austauschbar.

Bei meiner Zweiloch, die gleiche, die auf den Brasilia Club/ Lady verbaut sind.
Gruss Roger

 

Schade, dass ich das Ding nur kurz da hatte, da hätt ich jetzt zu gern noch mal nachgesehen. Ich bin mir nämlich sicher, dass der Zulauf oben war Ob's da innendrin über die Zeiten mal Veränderungen gegeben hat?

Greetings \\//

Marcus

 

Hallo Markus!
Meine steht gerade offen zur Reparatur.

Mittig auf dem Kessel die große Schraube zur Kesselmontage soll immer so gewesen sein. Das MV und das große Ex-Ventil sind beide an der Brühgruppe angeflanscht. Die Brasilias haben gar kein Expansionsventil. Die ECM Casa Prima ist also wie die Gaggia CC aufgebaut, allerdings mit größerem Kessel und ohne Aluproblem.
Gruss Roger

 

Nur der Vollständigkeit wegen:

Nicht wirklich. Gerade ist ein einkreisiger E61-Chrombomber erschienen.

Michael

 

Hast Du schon mal ein rostendes Rad aus Aluminium gesehen, nach 20 Jahren im sauren Regen? Ich auch nicht. Technisch gesehen ist für den Boiler in Maschinen des Typs "kleine Gaggia" (angeflanschte Brühgruppe, aussenliegende Heizung) Kupfer am besten, Aluminium auf Platz zwei, Messing auf Platz drei, Edelstahl auf einem abgeschlagenen Platz vier. Reihenfolge nach Wärmeleitfähigkeit - wichtig für die Weiterleitung der Wärme zur Brühgruppe und zum Wasser. Für den Siebträger und die Brühgruppe ist dagegen Messing besser als Aluminium (höhere Wärmekapazität). Das Problem des Alu ist die notwendige Vorsicht beim Entkalken. Wenn man das beachtet, ist der Alu-Boiler von Gaggia weit besser, als deren Edelstahlboiler. Wobei ich allerdings nur das Billigteil aus deren Caffitaly-Padmaschinen kenne.

 

Schaut Euch vielleicht doch nochmal die Oscar oder die Bezzera BZ99 an. Hab ne Bezzi und ne Gaggia, allerdings nur die Evolution, im Vergleich. Ich glaub, ich würd´mir heute eher noch ne zweite große Maschine holen, als eine Gaggia. Nicht gleich steinigen, ich weiß, es ist halt auch alles eine Preisfrage. Der Unterschied zwischen einer Silvia und einer Oscar ist halt auch nicht mehr so groß. Wobei ich nichts schlechtes über die Silvia sagen kann, ich habe noch keine live gesehen.

 

KRASSSS, dann bin ich mit meiner garantiert weder älteren noch häufiger gebrauchten Silvia für EUR 350 echt gut weggekommen - inklusive Anfim Best Mühle :shock:

 

Hallo

...tja, und dabei ist die Preisrecherche echt noch das langweilligste an dem Hobby!

Florian[/quote]

 

Der Vertrieb ist weiterhin national organisiert, Du musst die Maschine Wohl oder Übel im Schadensfall nach Frankreich schicken. Du kannst dir da noch nicht mal sicher sein, die neue Version der Silvia zu bekommen.
Gruss Roger

 

die silvia ist schon klasse, ich habe sie selber.

mit etwas verhandlungsgeschick bekommst du sie recht günstig in gelsenkirchen bei caffe milano in kombination mit mühle, verhandele!

wenn ich die uhr zurückdrehen könnte, würde ich mir aufgrund des nur recht geringen aufpreises heute mit dem erweiterten wissen eine ns oscar oder bz02 oder bz99 holen, wobei der preis eindeutig für die oscar oder bz02 spricht, sofern du mit dem plastik oder der 02er optik klarkommst.

mühle ist nochmal ein ähnliches thema.

demoka, ascaso mini, eureka mci, mazzer mini

viel spass beim durchforsten des forums, danach kaufst du erstmal nichts mehr in den nächsten tagen ... :lol:

ohne genaue wertung und reihenfolge und meine pers. meinung!

 

Hallo Andreas!
Wenn deine Bezzi bald fertig ist hast Du doch eine Silvia übrig.
Wär doch was für Lars.
Gruss Roger

 

in der Bucht gibt´s ne Silvia gebraucht zu einem bis jetzt vernünftigen Preis. Läuft heute (in 8 Stunden) ab.