Kaufberatung für "das erste Mal".

Hallo Zusammen,

Ich bin neu hier und habe mich die letzten Wochen intensiv passiv durch das Forum geackert um die für mich perfekte erste richtige (!) Siebträger-Maschine zum Einstieg zu finden (siehe ganz am Ende). Dabei geht es mir sicherlich so wie Vielen und ich bin noch verwirrter rausgekommen als ich gedacht habe. Daher habe ich mir gedacht ich fülle mal den Fragebogen aus um etwas spezifischer über das Thema zu reden:

Die Grundidee ist, ich möchte für meine Partnerin und mich eine erste Siebträgermaschine, die natürlich lange hält, qualitativ hochwertig verarbeitet ist, Spaß macht und etwas kompakt ist (da kleine Wohnung von 45qm). Im Vordergrund steht aber natürlich der Geschmack und Konstanz/ Zuverlässigkeit damit die Maschine mir etwas die Sorgen abnimmt wenn ich nicht perfekt arbeite).

Trinkprofil sind hauptsächlich Milchschäumgetränke (Cappuccini, die Frau auch mal einen Kakao oder Tee abends) und ich würde wenn so eine Maschine dann da ist, wohl auch ab und zu auf einen Espresso, bzw. Espresso Macchiato gehen.

Eine Mühle ist noch nicht vorhanden, habe mich aber aufgrund der diversen Erfahrungen u.a. hier, zu 99% auf eine Eureka Mignon Specialita festgelegt, da sie für mich eine gute Kombi aus P-L-Verhältnis, Design etc. mit sich bringt und noch im Budget ist.

Ich bin derzeit noch sehr unentschlossen ob Ein/Zweikreiser, aufgrund des Preises vs. Bequemlichkeit und Konstanz, habe mir aber folgende Maschinen mal näher angeschaut, die sowohl optisch als auch funktionell in der engeren Auswahl sind:

Einkreiser:
- ECM Casa V (Händler vor Ort)
- ECM Classika PID
- Vibiemme Domobar

Zweikreiser:
- Leilt Mara X
- Bezzera BZ10
- Brezzera Magica
- Quickmill Rubino

Welche Getränke sollen es werden:
[x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________

Budget für die Espressomaschine : bis 1200 € bzw. 1600€ mit Mühle (siehe oben)

Bedarf 1-2 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
4-6 Getränke am Tag insgesamt

Anteil Milchgetränke in %: ca. 80%
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) ja / x nein
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? ja / x ungern (kommt drauf an wie lange, Bequemlichkeit ist schon ein Faktor, aber wäre keine 1000€ mehr wert)

Charakter: Eher Konservativ, ab und an mal andere Bohnen , aber nicht jede Woche.

Nutzungsprofil: 2 Personen, 1. Person nur Milchgetränke (Cappuccino, teilweise auch Kakao), 2. Person beides (Cappuccino & Espressi). Falls Funktion für Tee vorhanden, würde genutzt aber kein KO Kriterium falls nicht.
Nutzung nur privat

Sonstiges:
Händler wäre je nach Hersteller in der Nähe. Unsicher ob besser im Internet oder vor Ort gekauft, bzgl. Reparaturen etc.

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Spontan wäre nicht schlecht, jedoch ist mir das Ergebnis und Komfort wichtiger, daher denke ich 30 Min sind okay.

Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Ja

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ ] Genau regelbare Temperatur (PID)
[O] Energieeffizient / stromsparend
[O ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[O ] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[ ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[O ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ O] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) Muss unter Oberschrank passen (45cm), etwas kleiner als Rocket o.ä. wäre nett.
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[O ] Drehventile (kein Muss)
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[O] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:
- Cool-Touch Lanzen oder Kippschalter die nicht allzu heiß werden (Problem bei BZ10) wären ganz nett, aber auch kein Ausschlusskriterium. Allgemein, sind kleinere Hilfen wie Pumpenmanometer ganz hilfreich um bei den ersten Schritten zu unterstützen. Die Maschine soll auch als Anfänger Spaß machen und "Fehler" verzeihen. Temperaturkonstanz wäre daher wichtig, jedoch richtiges PID vermutlich für mich etwas overkill, da ich selten die Sorten extrem wechseln will, da wäre mir ein gutes Preis-Leisungsverhältnis wichtiger).
Lautstärke wäre tatsächlich auch ein Kriterium (muss nicht so leise wie die Mara X sein, aber ein Raketenstart sollte es auch nicht sein).

Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Modelle wie Rocket, R. Silvia, Leilt Elizabeth sind aufgrund des Designs leider nicht in der engeren Auswahl.
Dualboiler (Preis) und Hebeldruckmaschinen (Optik) sind auch keine Option.

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
x ja / nein

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
ja / nein
Falls ja: welche? Womit?
Habe eine (hier verteufelte) S**E Barista Exp. die ich nun 1 Jahr nutze. Jetzt möchte ich doch etwas richtiges und habe gemerkt, dass wenn die Maschine nicht konstant ist, muss ich es sein (was ich definitiv nicht immer bin), daher ist das Ergebnis eher ein Würfelspiel.

 

Danke für den Tipp., Auch wenn mich jeder Espresso-Kenner sicher jetzt umbringen wird, glaube ich ist die Optik bei uns ein relativ gewichtiges Kriterium. Meine Frau findet die "klassischen" Modelle, Drehventil etc. sehr schön und ich glaube da muss ich einen Kompromiss machen, dass Funktion mit ihren Designvorstellungen einhergeht. Der Traum von der Optik wäre natürlich eine ECM Mechanika Slim V, aber das ist dann doch noch eine Kategorie über dem Budget leider.

 

Konnte die Maschine leider nicht wirklich ausgiebig zuhause testen, da sie insgesamt nur eine knappe Woche hier war, aber vom ersten Eindruck her wirkte sie wie eine gute Balance aus Design und Funktion. Besonders die (nicht da gewesene) Lautstärke hat uns positiv überrascht. Möchte auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass wir den Händler verteufeln, da ist sicherlich bei uns auch viel Unsicherheit bei.

Wie ist es denn deiner Meinung nach mit der Mara vs einer BZ Magica beispielsweise? Für mich wirkte es, dass die beiden sich nicht viel nehmen, die Mara evtl. für weniger etwas mehr an Kleinigkeiten bietet (wie die Temperaturregelung, (Verarbeitung und Lautstärke kann ich nicht beurteilen, da ich nur die Lelit gesehen/gehört habe), aber vielleicht übersehe ich da etwas? Beide Hersteller wirken ja recht etabliert.

 

Klar, Mühle wird immer lauter sein als Maschine, daher glaube ich die Silenzio Reihe der Eureka ist eine gute Kombination. Ist ja auch immer relativ gesehen, dass das lauter wird als eine Filtermaschine ist klar, aber so wie ich das im Geschäft hören konnte ist die Mara X doch deutlich leiser als z.B. eine Rocket Appartement.