Kaufberatung für den absoluten Neuling

Naja, in dem Bereich wäre eine Quickmill möglich und eine einfache Mühle. Ohne Mühle solltet ihr auf keinen Fall anfangen - da hat alles keinen Sinn.
Die Quickmill 3000 habe ich selber und im Prinzip läuft die ganz gut. Beim Milchschaum muss man nur etwas Geduld haben, da sie keinen besonders hohen Dampfdruck erzeugt. Für zwei Cappu schätze ich die Zeit für Milchschaum auf ca. 50-90 s.

 

Bezieht sich das Budget ausschließlich auf die Espressomaschine, oder muss die Mühle ebenfalls darin enthalten sein?

 

Hallo Hardi!
Herzlich willkommen im Kaffee-Netz!

Ich gehe mal davon aus, dass mit "Kaffee" Cappuccino + ähnliches gemeint ist. Oder wird auch Espresso pur getrunken?
Bei dem Budget kommen ohnehin nur Einkreismaschinen oder auch die eine oder andere Zweikreismaschine in Frage. Insbesondere, wenn die Geräte neu sein sollen. Oder kommt auch gutes Gebrauchtes in Frage?
Bei beiden Maschinenkonzepten ist es allerdings so, dass man nicht immer davon ausgehen kann, einfach nur Espressi und Milchmixe nacheinander zubereiten zu können. Ggf. muss zwischendurch entlüftet werden (Zweikreiser) oder aber, durch Leerbezüge die Brühtemperatur "reguliert" werden (Einkreiser). Das ist allerdings "halb so wild".
Im Gegensatz zu Laurent würde ich nicht über eine "einfache Mühle" nachdenken, sondern gerade dabei etwas mehr investieren. Es ist zwar, gerade bei Einsteigern, so, dass gern möglichst viel in die Maschine investiert wird und eine Art "Rest" für die Mühle zur Verfügung steht. War bei mir auch so......
Das ist aber ein Weg, der sich ggf. als stolperig erweist. Der Neupreis für eine Mühle, mit der man lange gut mahlen kann, beginnt für mich bei etwa 250 € (Neupreis). Mit gut mahlen ist übrigens nicht nur die Qualität des Mahlgutes gemeint, sondern auch die (möglichst feine) Anpassung des Mahlgrades an Kaffeealterung und/oder Veränderungen der Luftfeuchtigkeit.
Auch aus dem Grunde ist die Frage von NiTo wichtig, ob sich Dein Budget nur auf die Maschine bezieht oder die Mühle da drin sein soll.

 

Die "einfache Mühle" sehe ich ebenfalls bei mind. 250 EUR - vielleicht klang das missverständlich ;-)
Als Maschine würde ich aus meiner heutigen Erfahrung keine einkreisige empfehlen für überwiegende Milchmischgetränke, aber das sollte der OP mal etwas genauer angeben...

 

BB005 zum Beispiel?
Du kommst ja auch aus Kölle! (Mein Sohn haust da auch ...) Dann kannst Du doch mal den Hardi unter Deine Fittiche nehmen?
Übrigens was ist "Nehru", "Gsng" und wer ist "Ernst"???
Ich bin, wenn in Köln, dann immer auch bei der Coffee Gang .... einen schönen Sidamo aus dem Syphon schlürfen.

 

Ich bin zwar mit den "schnellen Vorschlägen" extrem zurückhaltend aaaaber,
im Verkaufsbereich für Maschinen wird grad eine Bezzerra BZ10 im Set mit einer Graef CM80 angeboten. Letztere würde ich allerdings weiter verkaufen und dann z.B. ne BB005 (auch Bezzerra) dazu tun....
Ich denke, dass würde sehr gut passen. Falls der Anbieter auch versendet...

 

Ja ich bin Kölner rrh. und seit knapp 10 Jahren mit der Quickmill 3000 am arbeiten. Empfehlungen sollte er aber noch einige bekommen denke ich und mein Erfahrungsschatz ist da recht begrenzt...
Er darf mich aber gerne mal besuchen wenn die QM in die näherer Auswahl kommen sollte.

 

wenn es eine QM werden sollte, würde ich die 3004 vorschlagen, aber die BZ10 ist ok für den einstieg...

 

Ahh, ja! Hab ich bemerkt!
Und mit "Kaffee" meinst Du Espresso?

 

Hallo Heinerich,
bin auch noch relativ neu im Forum und verfolge gerne laufende Threads. Also ich habe einen Zweikreiser und muss nichts entlüften. Aber da meine Maschine eine E 61 Blühgruppe hat, muss ich doch auch hier durch Leerbezüge die Temperatur regeln.
Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Aufgrund des angepeilten Budgets kann ich leider keine Empfehlung geben, da meine Kombi deutlich mehr Geld verschlugen hat.

Gruß
Peter

 

Hallo Peter!
Du schrubtest:

Ich hab auch geschrieben "Ggf.". Zudem hab ich mich aber auch noch weniger präzise ausgedrückt. Es ist i.d.R. so , dass nach dem Dampfbezug "entlüftet" werden muss. es sei denn, es ist ein Entlüftungsventil verbaut.

Nein, hast Du nicht. Wenn die Maschine längere Zeit "steht", ohne dass Bezüge gemacht wurden, ist die Temperatur in einem HX auch zu hoch und Du solltest durch den Leerbezug für "Abkühlung" sorgen.
Alles das ist auch abhängig vom sog. Offset, also der Differenz zwischen Brühwassertemperatur (im Boiler / HX) und tatsächlicher Brühtemperatur.
Die Zusammenhänge sind hier im Wiki differenziert erläutert.

Übrigens, mit:
"Aber da meine Maschine eine E 61 Blühgruppe hat...." hast Du es in die Stilblüten geschafft! Herzlichen Glückwunsch!

 

@Heinerich

Danke für die Erklärungen, muss nochmals ins Kaffeewiki schauen.

Diese elende Autokorrektur, wenn man da nicht aufpasst geht`s ab in die Stilblütenecke.
Aber das einzige was an meiner "Blühgruppe" geblüht hat, war die erste (und bis jetzt auch einzige) Blase, die ich mir geholt habe.

Gruß
Peter

 

Es ist wohl in der Regel genau umgekehrt, EK müssen nach Dampfbezug entlüftet werden, und ZK benötigen ggf. nach längerer Standzeit einen Leerbezug zur Abkühlung des überhitzten Wassers in HX und BG.

 

Deine Anforderungen und Vorstellungen, ebenso die Situation, war bei uns genau dieselbe.
Freundin, 2-4 Cappus, einfache Bedienung, wertige Sache, gutes Resultat, Milch wichtig,
max. 800. Scheinbar ist der Ort der einzige Unterschied, hier Wuppertal

Wir haben uns eine Silvia und eine Demoka geholt und sind sehr zufrieden. Beides ist
gebraucht für 450 zu bekommen. Da man aber nie weiß, wie die Geräte wirklich behandelt
wurden und im Inneren aussehen, haben wir die Siliva neu gekauft, die Mühle gebraucht
für 140. Mit Tamper usw. <750 zusammen.

Die Handhabung ist einfach, den Boiler nach Dampfbezug wieder zu füllen, daran hat man
sich schnell gewöhnt. Beide Teile sind eine bewährte und oft empfohlene Kombination, da
machst du nichts falsch. Und wenn man mag, gibt es bei beiden Geräten viele Infos im
Netz und etliche Möglichkeiten von Verbesserungen. Auch Ersatzteile auf lange Sicht.

 

Bedenke bitte noch das weitere Ausgaben dazu kommen:
Milchkännchen, zwei Größen - 40€
Tamper - 50€
Abschlagbehälter - 30€
Gute Siebe Single/Double - 30€
Eventuell ein Bodeloser Siebträger - 40€ (Gibt nichts besseres zum Üben, auch wenn man am Anfang öfter sauber machen muss...)

Das sind auch noch mal 200€, wollte ich nur erwähnt haben.

 

Au Mann, ja natürlich.....
Vielleicht wäre es (für mich) manchmal besser, vor (und auch nach) dem Abschicken nochmal zu lesen und überlegen .....