Kaufberatung für Upgrade auf Zweikreise/Dualboiler

Es gibt mehr als eine berechtigte Meinung zu dem Thema und wenn du die Erklärung beispielsweise von hawi nimmst, dann sind die Meinungen auch begründbar. Es ist mehr die Frage was du suchst. Und wenn du das Temperatur - 'problem' bis in das Letzte theoretisch und praktisch gelöst haben willst, dann bekommst du eben ein anderes 'richtig'.

Du bist aber nicht alleine mit deiner Ansicht und ich würde das sofort unterschreiben was du sagst.

 

Das habe ich auch von diversen DB-Benutzern gehört. Wenn der Spieltrieb befriedigt ist, erfreut man sich nur noch an der mTemperaturstabilität, die letztlich jedoch auch bei vielen Zweikreisern gegeben ist.

Ich warte mal die Xenia ab und schaue, wie die im Endstadium dann aussieht (meine ich nicht nur optisch). Alleine weil ich den Entstehungsprozess mitbekommen habe, würde mir die Maschine gut gefallen.
Alternativ finde ich die bereits genannte SAB Praktika noch interessant. Mehr braucht man nicht und mit € 800 (bzw. 750, wenn noch welche aus der Aktion da sein sollten) hat man ausgesorgt.

 

Das beruhigt mich, ich habe so langsam das Gefühl das ich relativ alleine damit da stehe.

Du hast natürlich recht es mag für andere auch noch mehr Daseinsberechtigungen für einen DB geben.
Ich habe aber manchmal das Gefühl, dass fehlendes Können(Übung) versucht wird durch Technik zu ersetzen.
Was meiner Erfahrung nach nicht immer funktioniert. Siehe cooling flush. Man kann die Temp. durch einen PID kostant halten oder durch Erfahrung und Übung mit einem cooling flush. Ich behaupte wenn die Person(an beiden Maschinen) weiß was sie tut, wird das Ergebnis absolut identisch sein(auch reproduzierbar).

Dies soll nur ein Gedankenanstoß sein keine Empfehlung für oder gegen einen Zweikreiser oder Dualbeuler.
Ich finde nur die etwas einseitige Berichterstattung PRO Dualbeuler etwas schade.

Just my 2 cents

 

Genau das spiegelt meine Erfahrungen wieder.

 

So sind wir Menschen tendenziell halt. Das ist ja auch der Antrieb für die Entwicklung und Technik.

Ich glaube auch dass manche einfach nur das Beste haben möchten (um von einer weiteren Motivation zu sprechen). Davon ist niemand frei und wenn man arbeitet und gut verdient, ist das auch ok. So verstehe ich beispielweise unter 'Urlaub' stets eineb Ort, der wenigstens 5000 Kilometer entfernt ist. Besser 10000 Bei Kaffeemaschinen tendiere ich eher zu einer (in meinen Augen) Vernunftentscheidung.

Muss sich halt jeder rauspicken, was er haben mag.

 

Das ist aber dann User Error oder schlichte Faulheit. An der Schwierigkeit, die Temperatur zu verstellen, kann das nicht liegen.

Das sehe ich nicht so. Für einen Cooling Flush brauchst Du auch keine Übung. Einfach lange genug Wasser laufen lassen, und gut ist. Ich bekomme jedenfalls mit der ECM meiner Schwiegereltern auch problemlos einen guten Kaffee hin, aber eben mit der Einschränkung, dass die Kaffeesorte zu der betreffenden Maschine passen muss. Die Versuche, mit dem Presso des Dampfkessels die Brühtemperatur einstellen zu wollen, haben mein Schwiegervater und ich jedenfalls nach ein paar ziemlich frustrierenden Versuchen wieder aufgegeben (nicht mehr genug Dampf bei hellen Kaffeesorten, ...). Und das, obwohl ich ein berüchtigter Bastler und Schrauber bin ...

Wofür Du mehr als Übung brauchst, ist, dass Du praktisch den Cooling Flush nutzt, um höhere Temperaturen z.B. für robusta-lastige Sorten zu bekommen. Da die Temperatur sich hierbei aber ständig ändert (abnimmt) und Du vor dem Einstieg ggf. doch noch einen Teil-Cooling-Flush machen musst, meiner Erfahrung nach nicht konsistent hinzubekommen. Mit einem DB ist das kein Thema: Temperatur am PID zwei, drei Grad hoch, Viertelstunde warten, bingo. Und es gibt viele Kaffeesorten, wo man diese 2°C Unterschied deutlich merkt (im Sinne von lecker oder Ausguss).

Noch eine Ergänzung: ich will niemandem seinen Zweikreiser verleiden. Auch Zweikreiser machen, unter den gegebenen Einschränkungen bzgl. der Temperatur, guten Kaffee. Ich will die Einschränkung aber nicht haben, deswegen halt die Brewtus.

 

Schon ok. Zum diskutieren und Erfahrungsaustausch ist ja ein Forum da.

 

Davon sind wir aber in diesem Thread weit entfernt.

 

Lelit-Maschinen habe ich hier nie gesehen (aber auch nicht aktiv gesucht).

 

Das passiert vielen, inbes. bei diesem Thema. Man kann ja schwer einschätzen, was was für einen selber bedeutet. Ich nehme mir in so einem Fall - wenn es keine dringliche Anschaffung ist - meist eine Auszeit von 3 oder 4 Wochen, anstatt nun mit den versch. Zielen eine Entscheidung zu erzwingen. Ohne das Gefühl richtig entschieden zu haben, kaufe ich eher (noch) nicht.

Nein, der Juli war ein Ziel auf das wir hingearbeitet haben. So habe ich das ja auch hier immer formuliert (auch wenn ich gerne den Juli geschafft hätte). Ich finde dass man solche Ziele braucht. Sobald die (wenigen) verbleibenden Teile hier vorliegen, wird es einen genauen Termin geben.
Ich werde das mal auf der Seite ändern.

Schönen Urlaub in Sübtirol. Du bist in dem ital. Tirol (alto adige), richtig ?

 

Die Italiener haben ausreichend Bars die den Kaffee zu (ich glaube immer noch) festgesetzten Preisen ausschenken. Warum dann sich zu Hause ein 1000-Euro-Teil hinstellen und in Einsamkeit Kaffee trinken ?

Die Gegend ist sehr schön. Wir waren da aber schon lange nicht mehr, meist mehr westlich davon oder in Mittelitalien. Schönen Urlaub.

 

Hallo aasgard77,

Ich kann schon nachvollziehen, daß du bei einem Händler kaufen willst, daß ist aber nicht immer ohne Aufwand möglich (wie ich ebenfalls festgestellt habe).
Ist es sinnvoller 2 Std. Weg in Kauf zu nehmen, oder evtl. den Weg über Packetdienst bei einem Defekt zu gehen, ist beides aufwändig, aber einen Tod wirst du sterben (auch wenn ich dir von Quickmill nicht abraten kann und will).
So ein Zweikreiser ist ja kein Wunderwerk der Technik, die etablierten Hersteller wissen was sie tun, Defekte sind eher selten und beim richtigen Händler bestellt, hast du mit Kunden-Service auch kein Thema.

Ich würd mir keinen Kopf machen, sondern entscheiden, was dir am nächsten ist, es wird wohl auch nicht deine letzte Maschine gewesen sein.

Gruß
Ludwig

PS: im Urlaub sollte man nicht so viel Zeit zum nachdenken haben, daß lenkt nur ab

 

Ich dachte mehr an die Andreja, wobei da die QM67 auch schon wieder eine Überlegung wert ist, aber so kann man sich natürlich immer weiter hineinsteigern.
Mich stört die geringe Dampfperformance übrigens nach wie vor nicht.

Ich wünsche dir trotzdem noch schöne Gedanken!

Gruß
Ludwig

 

Ich halte die Preise von ECM auch für recht ambitioniert, doch die Auffassung, dass deren Maschinen nicht besser sein können als die Bezzies, nur weil dort produziert werden, teile ich nicht. Natürlich kann ein Unternehmen als Auftragsfertiger höhere Qualität liefern als den eigenen Endkunden, wenn es so gewünscht ist, und der Partner (in diesem Fall ECM) entsprechend dafür zahlt. Nur zwei Beispiele:

1. Die Kameras und Objektive von Cosina sind teilweise eher im unteren Marktsegment angeordnet (abgesehen von denen, die sie unter dem Voigtländer Brand vermarkten), da waren zumindest früher ziemliche Scherben dabei. Doch für Zeiss produzieren die Linsen, die sich vor Leica nicht verstecken müssen.
2. Die eigenen Produkte von ASUS sind nicht so hochwertig wie die, die sie für Apple herstellen.

Sorry, wenn das zu OT ist, doch wollte ich nur darauf hinweisen, dass ein Produkt von der Firma XY produziert wird, erst einmal nicht viel sagt. Allenfalls, dass der Hersteller zumindest in der Lage sein dürfte, für Dritte Produkte zu bauen, die so gut sind, wie die eigenen. Er kann möglicherweise auch besser. Oder auch schlechter...

Aber viel wichtiger ist es, einen Urlaubsabend z.B. bei einem Glas Lagrein zu genießen. Und natürlich mit einem Espresso. Den lokalen von Schreyögg finde ich gar nicht mal so schlecht.

VG,
Greg

 

Die Verarbeitung ist exzellent. Sie ist deutlich besser als die von Rocket oder Bezerra Maschinen der gleichen Klasse. Auch wenn die gleiche Technik verbaut ist, wirkt die ECM hochwertiger. Im direkten Vergleich habe ich mich für eine ECM entschieden, weil ich großen Wert auf gute Verarbeitung lege. Wem es egal ist, der bekommt für weniger Geld die gleiche Technik bei Rocket oder Bezerra geboten.