Kaufberatung: High End Einstieg

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Alternativ könntest Du die Bohnen auch mit einem Steakklopfer zerklopfen....

 

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Damit meinte ich die M4D.

Zu vernünftigem Geld:
Eine mechanisch hochwertige Bauweise, gute Haptik, gute Timersteuerung und großes Mahlwerk sind auf dem Markt eben ihr Geld wert.
Dabei ist dennoch jede Mühle irgendwo ein Kompromiss....man muss nur wissen oder einschätzen können was man will und braucht.

Man kann auch mit einer BB005 gute Shots machen, aber es ist offensichtlich wo man dann Abstriche macht.


Die Tidaka hat ein entsprechend großes konisches Mahlwerk, präzise ausgerichtet, mechanisch denke ich sehr gut.
Die ganzen Infos sind aber sehr ausführlich in dem eigenen Diskussionsthread (im Marktplatz) zu finden. Ein genauer Preis ist glaube ich noch nicht veröffentlicht, soweit ich erinnere nur die Preisregion von etwa 1k€.

Viele Grüße
Markus

 

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Als bei mir der Mühlenkauf anstand, standen bei mir MK ProM Espresso und Ceado E37 zur Wahl. Hab dann die ProM Espresso gekauft. Sie mahlt gut und schnell, gute Timer. Hab sie wegen Verstopfung einmal aufmachen müssen zwecks Reinigung. Da sah ich dann, wie die Verstellmechanik funktioniert. Sehr klapperig, hatte ich bei ner so teuren Mühle nicht erwartet. Im Nachhinein hätt ich lieber die E37!

Zur Espressomaschine kann ich dir nur nen richtigen Handhebler an Festwasser empfehlen. Ich hab ne BZ Strega und bin super zufrieden. High endiger sind hier sicherlich Lodinium L1 und Quick Mill Achille. Wobei ich dann eher zur QM tendieren würde, diese kann man sicherlich für kleines Geld zu ner richtigen Festwassermaschine ohne Pumpe umbauen lassen. Sollte dir die HH Maschine zu leicht/kippelig vorkommen, kann man immernoch dort wo der Wassertank mit Pumpe mal war, eine ordentliche Eisenplatte verschrauben. Danach kippelt nix mehr. (Suche mal schwerste Strega).
Ich habe für mich die Erfahrung gemacht, daß man, um aus meiner Maschine schlechten Kaffee zu bekommen, schon echt "grob fahrlässig" sein muß. Also: kauf dir n Handhebler! Zumal, die Federn haben eh die beste "Pumpenkennlinie"

 

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Beim Handhebler in Kombination mit Hängeschränken sehe ich ein bisschen das Problem, dass der Hebel ein wenig im Weg rumgeht, wenn man an den Schrank darüber muss.
@RoboTrade: Hast du dran gedacht, dass die DC von oben befüllt werden muss? der Tank ist zwar seitlich quer eingebaut, was ihn auch unter Hängeschränken ziemlich gut zugänglich macht (zumindest mit Trichter und Schlauch-Verlängerung), aber ich könnte mir vorstellen, dass dir auch dabei die tiefhängende Blende im Weg rumgeht.
Da würde ich an deiner Stelle nochmal genau messen. Oder jedesmal zum Befüllen die Maschine vorholen.
(In der Beziehung sehe ich die Vivaldi mini vorne, weil sie eine von vorne zugängliche Tankschublade hat.)

Bezüglich der Mühle: Eine gute Kaffeemühle machen andere Dinge aus als ein starker Industriemotor bzw. dessen Mahlleistung.
Die Form und der Schliff der Scheiben, die Zentrierung des Mahlwerks, der Totraum (also Raum, in dem bereits gemahlenes Kaffeemehl liegenbleibt), die Partikelgrößenverteilung, die daraus resultiert usw.
Viele viele Details (über die man hier vom Feinsten bis in alle Details diskutieren kann) entscheiden über gutes oder minderwertiges Mahlgut, dagegen wirkt eine Getreidemühle, die einfach nur grobes Getreide fein machen muss sehr "grobschlächtig". Eben wie ein Steakklopfer .

 

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Noch ein Wort von mir zu Festwasser:

Wenn Du schon darüber nachdenkst, sowieso immer am Tank spülen bist, und es irgendwie machbar wäre, tu es.
Es gibt nichts bequemeres und sinnvolleres, falls irgendwie realisierbar.
Das wäre mir wichtiger, als jede genaue Maschinenauswahl oder ein paar min. Aufheizzeit.

Mit jeder Maschine in dieser Klasse lassen sich erstklassige Espressi ziehen.

Viele Grüße
Markus

 

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Deine "ubiquitären Keime" verrecken jaemmerlich im Kessel, logga bleiben.

Mach einfach irgendwas, kauf eine gute Muehle und eine Gaggia CC, damit kannst Du anfangen - danach geht's immer noch an's "High End" (bescheuerter Begriff).
Du weisst ja noch ueberhaupt nicht, wo's hingehen soll.

Wer nix macht, macht keine Fehler, kommt aber auch nicht weiter.
Die CC kannst Du dann wieder verscheuern, kaum Wertverlust.

 

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Moin moin!
Tja, hör auf den "kleinen Mann im Ohr" und auf Makus M und mich. Mußt nur noch nen besseren Platz für die Maschine wegen deiner Hängeschränke suchen. Lies dich mal etwas in die Handhebler ein...
Ich hatte vorher auch nen DB mit PID, Rotapumpe und allem Pipapo (Brewtus in XXL vom Systermann) und das gleiche Problem mit Hängeschränken. Nun steht die Maschine in einer anderen Ecke. Leider ist der extra installierte Wasserabfluss nun zu weit weg und kann nicht mehr genutz werden. Is aber auch nicht mehr so nötig. Die Brühgruppe muß nicht rückgespült werden. Is ja nur One Way, ohne Ventil. Bin nun überzeugter Fan meiner HH-Maschine. Es gibt aber sicherlich bessere als meine. Vielleicht wird meine nächste ja die QM Achille...?
Und, findest du ne DC mini hübsch verglichen mit ner Londinium oder Achille??? Also ich finde in diesem Punkt kann man über Geschmack grad nicht streiten.
(Bin kein Händler nur weil ich hier sehr für einen bestimmten Maschinentyp spreche)

 

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Meine Vermutung: Das lag nicht an mangelnder Hygiene, sondern an schnell gerösteten Billigbohnen. Wahrscheinlich solltest du einfach mal gute, langsam geröstete Bohnen kaufen und hättest das, was du unter High End Kaffee verstehst.

 

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Die Aufheizzeit der Vivaldi liegt afaik im
Bereich von 15 Minuten, damit gehört sie sicher zu den schnellsten. Die R58 mit ihrer E61 Brühgruppe dürfte deutlich langsamer sein.

Mein Rat an dieser Stelle: nicht weiter verunsichern lassen, wenn irgendwie möglich versuchen, die begehrten Geräte in einem Geschäft vor Ort anschauen und, wenn nicht möglich, einfach deinem Bauchgefühl (und deinem Zollstock) folgen.
Wirklich falsch macht man mit Geräten in dieser Preisklasse wohl eh gar nix, das letzte (oder vielleicht sogar das größte?;-)) Quäntchen an Qualität bringen eh die Bohnen und die Übung.

Und wenn dann irgendwann vielleicht doch mal der Upgradeitis-Virus zuschlägt, ist das idR auch kein Beinbruch, die Geräte wird man hier bei entsprechender Pflege ganz gut wieder los.
Was man wirklich will, weiß man meist leider erst, wenn man rausgefunden hat, was man nicht will, und dazu bedarf es das Ausprobieren. :-D

 

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Mach dich lieber schlau, wo du gute Bohnen - gut von der Pflanze bis zum handwerklichen Rösten - bekommst.

Unterschiede zwischen verschiedenen, gleich hochwertigen Maschinen kannst du "als Anfänger / Laie" kaum wirklich beurteilen, da alle anderen Faktoren - Bohnen, Mühle und Barista - sehr viel mehr Einfluss auf das Ergebnis in der Tasse haben als die konkrete Maschine!

 

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Wo wohnst du denn so ungefähr?

Liebe Grüße,
Thomas

 

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Hallo Robotrade,
ich habe mir vor ein paar Wochen eine SAB Viennetta zugelegt. Die könnte ich Dir empfehlen. Als Mühle besitze ich schon länger eine Mazzer Mini A.
Falls Du Fragen zu der SAB hast, schreib mir einfach eine Mail.
Liebe Grüße

 

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Ich wohne genau in 46149 Oberhausen

 

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Liebe Grüße,
Thomas