Kaufberatung im Kaffeedschungel

Sicher keine schlechte Maschine, aber „nur“ ein Einkreiser, dafür mit PID, was den Raum der Brühparameter sinnvoll erweitern kann, wenn Du mal in die Verlegenheit kommst mit helleren Röstungen zu experimentieren. Wenn Du mit dem etwas umständlicheren Milchschäumen leben kannst keine schlechte Wahl.

 

Klar ist der Tipp gut, dachte trotzdem dass sich Mods neutral verhalten "müssen".

 

Habe keine praktische Erfahrung mit Einkreisern und Milchschaum, gibt aber diverse Berichte hier mit forentypisch gern auch mal konträren Bewertungen der Einschränkung - die individuelle Wahrnehmung ist halt unterschiedlich. Ist nicht nur die fehlende Parallelität, sondern auch die Entlüftungsproblematik. Kenne es wie gesagt nicht aus eigener Erfahrung, aber es finden sich bestimmt ein paar Erfahrene hier.

 

Bis hierhin beschreibst Du 1:1 ne Pavoni Europiccola

...immer noch, falls die Diva eine ganz neues Modell ist oder eine Überhitzungsmodifikation erfahren hat.

Genau. Und die (garnichtsosehrfallsgepimpt)Diva hilft Dir dabei, besonders schnell zu lernen.

Bei der Diva schon.

 

OT: Ja, so die reine Lehre in der Definition eines Moderators. Aber hier sind sie Mods ja in einer Doppelrolle Mod und „normaler“ Teilnehmer unterwegs. Wenn man es sauber trennen wollte, müssten sie pro Rolle einen separaten Account haben. Blöd und umständlich, deshalb kennzeichnen sie ihre Mod Beiträge zur Unterscheidung mit blauer Schrift. Ich finde das ok so.

 

Das ist ein klassischer Einkreiser mit PID und einer E61.
Schnell auf Temperatur ist die jedoch nicht.
Gerade im Hinblick auf die Versorgung mit Milch Getränken bist Du eigentlich mit der Pratika besser bedient.
Sicherlich dürfte das auch bei Versorgung von 2 Personen unproblematisch sein, aber die Erfahrung lehrt uns, dass der Besuch nicht lange auf sich warten lassen wird. Da wirst Du Deine Entscheidung evtl noch bereuen.
Im übrigen soltest Du den nötigen Kleinkram nicht unterschätzen.
Abschlag behälter, Tamper, .... Da kommt noch einiges zur Maschine hinzu.
Meine ganz persönliche Meinung ist das im Link genannte Angebot in Preis Leistung nicht mehr zu toppen.
Falls Dir die Maschine nicht gefallen sollte, bekommst Du sie ohne große Verluste wieder los.

 

OT

Hm, ich sehe mich primär als User und nur im Notfall als Mod. Das es ein Problem sein könnte, wenn ich einen User auf einen Händler hinweise, hatte ich nicht einmal gedacht. Werde aber das Thema mal bei den anderen Mods ansprechen.

 

OT:
Ich dachte bislang, dass Moderatoren nur dann als solche schreiben, wenn die Schrift in blau erscheint, ansonsten aber als Beiträger anzusehen sind, wie jeder andere auch - stimmt das?

 

Solang du nicht als Moderator = mit blauer Schrift schreibst, ist das doch kein Problem (und war es auch früher nicht). (Moccinist war schneller)

 

ich glaube, was spontan und vollkommen autark wirkt, ist das Moderatorenschleifchen. Das sind erstmal widersprüchliche Aussagen, die spontan wirken und erst aufwändig im Nachhinein kognitiv "begradigt" werden müssen. Mein Vorschlag wäre, falls machbar: die Mod-Fahne nur dann, wenns ein offizieller Mod-Beitrag ist, ansonsten ein Auftreten wie bei allen anderen auch. Das gibt weniger kognitiven (und emotionalen) Ballast. Ich weiss nur nicht, ob das die Forensoft halbwegs barrierefrei zulässt.
Eigentlich wäre es das Thema wert, in einen eigenen Betrag verschoben zu werden, den es so oder so ähnlich schon ein paar mal gab. (Uneigentlich auch).

 

Was ist aus der Pflicht Aufheizzeit unter 15 min geworden. Fall die noch gilt kannst Du alles mit E-61 knicken. Gilt auch für einige andere Maschinen in dieser Diskussion. Eher in deine Richtung dürfte da Lelit PL91 gehen. Zum profil passt sicher auch noch die Pratika wenn Du mit 5 Minuten mehr Aufheizzeit noch leben kannst.

 

Sorry, hab ich nicht bedacht.....hab nur das Moderatorfähnchen beachtet.
Ist okay so, nun ist es auch mir klar.

 

Ist die LaPavoni Professional wirklich so einfach zu handhaben? Auch für Anfänger? Hatte bis anhin einen grossen Respekt vor Handheblern.

 

ich kenne zwar nur die Europiccola vom Gebrauch, aber am Hebeln solls nicht scheitern...
bei der ALTEN Pavonie ist eigentlich nur die Überhitzung das "Problem".

ich weis nur nicht wie gut das mit den aktuellen Modellen und der Überhitzung funtioniert.

Tapagetalked

 

Handhebler ist nicht gleich Handhebler. Ein Federhandhebler mit stabilem Wasserhaushalt ist völlig problemlos zu handhaben. Bei einer Diva wäre ich mir da nicht so sicher, da man 1. ein gutes Gefühl für den Brühdruck entwickeln und 2. die Fragilität der Wassertemperatur in den Griff kriegen muß. Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob die positiven Berichte/Erfahrungen einzelner Verfechter da so repräsentativ und einfach zu übertragen sind auf Leute, die einfach nur Espresso ziehen wollen. Die Einarbeitung ist auch mit einer gut ütigen Maschine komplex genug

 

Nein. Eine zusätzliche Verstellmöglichkeit bedeutet ein zusätzliches Risiko einen Parameter zu vergeigen.

Bei Zweikreisern ist der Nutzen eher zweifelhaft.
Bei einer BZ10/13 kann man den Presso z.B. von außen verstellen, so daß der Vorteil der leichten Verstellbarkeit keiner ist. Außerdem hängen Boiler- und Brühtemperatur dort nicht so direkt zusammen, wie es einem die schöne Zahl am PID vorgaukelt. Und nicht zuletzt dauert es nach der Verstellung auch eine Weile, bis sich die Änderung im Ergebnis niederschlägt. Egal bei welcher Art von maschine. Also nix mit: Verstellen, testen, nochmal verstellen, nochmal testen. Da kann man Zwischendurch gerne noch in seiner Zeitung weiterlesen oder ein Brot backen.

 

Wenn man ein R vor den Händlernamen setzt, dann ist das OK.

 

nein und selbst wenn alles passt produziert die Diva nicht immer die gleiche Qualität, es kann halt mal ein richtiger Good Shot dazwischen sein. Anfängern würde ich das Teil nie empfehlen außer derjenige kann sich nicht mehr leisten und sich einer langen nicht selten frustbehafteten Lernkurve bewußt. Das muss man dann GANZ DEUTLICH dazusagen und der Axdressat auch wollen statt die reflexartig jedem zu empfehlen. Wenns schon an den Grundsätzen fehlt ist es schon nicht gerade ienfach auch noch den Parameter Druck selber zu kontrollieren (und das richtig nahe 9 bar) zu müssen (ohne Anzeige als Hilfsmittel ). Da scheinen dann alle Parameter perfekt nur der Druck ist vieleicht viel zu wenig ohne daß man das mangels Erfahrungswerten wie sich das anfühlt merkt und Kaffee schmeckt dann eben trotzdem nicht, das Risiko da ständig an den falschen Parametern rumzudrehen ohne dem Ziel näher zu kommen ist nicht gerade gering.

So ein Quatsch wenn man läßt das am Anfang einfach in Ruhe und hebt sich Experimente für später auf, da gibts keinen Nachteil nur noch Optionen für später. Und es sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben bei Einkreisern und da je kleiner deren Kessel sind, desto mehr iInn und Vorteil hat ein PID selbst wenn man nie was dran dreht, weil die einfach die Temperatur besser und genauer im Zielbereich konstant halten als ein viel trägerer Thermosstat.