Kaufberatung: Kompakte Einsteiger-Siebträgermaschine

Es gibt hier einen Fragebogen, wenn du den noch ausfüllen kannst, wäre das super. Grundsätzlich ist hier und in den meisten Foren immer der Tipp eine Mühle und Espressomaschine getrennt zu kaufen. Wenn du schon Erfahrung mit Filterkaffee hast, benutzt du schon eine Mühle, wenn ja welche?
Welche Vorlieben hast du, "klassisch" rustikale süditalienische Röstungen, mittlere Röstungen oder helle nordische Röstungen. Ein Budget jedenfalls ungefähr musst du auch nennen, weil für Mühle + Maschine bekommst du hier Tipps im Bereich von 800€ bis locker 10.000.

 

Also generell ist die Mühle wichtiger als die Maschine, leider sind bei integrierten Mühlen die Mahlwerke am unteren Ende der Qualitätsskala angesiedelt, deswegen wird das hier nur in Ausnahmefällen empfohlen. Wenn geringer Platzbedarf sehr wichtig ist, lohnt es sich, über eine Handmühle nachzudenken (Hersteller zB. Comandante, 1ZPresso, Kinu). Nebenher bekommt man so für den schmalsten Taler super Mahlergebnisse, und du kannst die Mühle im Schrank verstauen.

Als Maschinen mit int. Mühle gäbe es die Lelit PL42, die Quickmill 0835, oder ne Pavoni Domus Bar (eigentlich ne whitelabel PL42). Die brauchen aber auch Platz, um die 40cm musst rechnen. Die Plastikbomber der Marke Gastrob*ck, usw ausm Elektro"fach"markt lege ich dir absolut nicht nahe, die können keinen ordentlichen Espresso

Edit:

Ansonsten die schon oft genannte Bundle-Empfehlung Lelit PL41PlusT + Eureka Specialità (link schamlos von S.Bresseau geklaut ). 24cm+12cm wäre noch schmaler als zB. die PL42 mit 39cm, und bei weitem besser.
Lelit Glenda PID + Eureka Mignon Specialita Chrom 16CR - Rimprezza.de

 

Ich finde ja die stufenlosen Mühlen in den Lelit- und OEM-Kombigeräten durchaus brauchbar, im Gegensatz zu den Quick Mills mit ihrer groben Rasterung.
Die o.g. Kombis gibt es in gut gebraucht ab 300 Euro, mit PID für 400 (wenn man experimentierfreudig ist). Da kannst du dann probieren und wenn es nicht passt, mit wenig Verlust wieder verkaufen.

 

+1 für den Vorschlag von @ccce4 mal über eine gute Handmühle nachzudenken. Funktioniert bei mir seit Jahren problemlos, und ich habe die nicht aus Platzgründen.

 

Ich habs vor kurzem erst in einem anderen Thread geschrieben, werde es aber auch gerne nochmal hier los: zumindest in der Lelit Kate (und somit in so ziemlich allen Lelit Kombimaschinen, die Mühlentechnik sollte die gleiche sein) ist die Mühle das absolute Bottleneck zum Erreichen von vernünftigen Espresso Ergebnissen. Von Quickmill Kombimaschinen und den Plastebombern wurde Dir aus nachvollziehbaren Gründen auch schon abgeraten.
Mein gut gemeinter Rat: lass das mit den 2 Geräten in einem Gehäuse, der Unterschied ist nämlich eklatant.
Ein guter Alternativvorschlag wurde ja schon genannt von @ccce4

 

Wären denn die Platzprobleme in einem anderen Raum gelöst? Seit meine Maschine im Wohn/Esszimmer steht bin ich von dem Konzept sehr überzeugt, dass die Kaffeemaschine nicht in den Kochbereich gehört, sondern eben in den Bar Bereich.

Ansonsten +1 für eine gute Handmühle. Zusammen mit einem PID Einkreiser auch neu unter 1000€ gut umsetzbar.

 

Eine gute Handmühle (1ZPresso JX-Pro, Commandante+Redclix,...) wird auch deinen Filterkaffee gegenüber der Rommelsbacher nochmal deutlich aufwerten. Elektrische, welche sowohl für Filter wie auch Espresso gut geeignet sind, kosten deutlich mehr.

Da ein externer Milchaufschäumer sowieso bleiben soll würde auch ich zum Einkreiser greifen. Die kleinen Lelit oder die Victoria mit "PI". Trinkst du beim Filter denn eher hell oder klassisch? In welche Richtung soll der Espressogenuss gehen?

Handhebler wie die Pavoni oder eine Strega könnten auch interessant sein, wenn kein Oberschrank im Weg ist.

Die kleine QM hat kein OPV (und PID), davon würde ich abraten. Die 3130 könnte passen. Ascaso Dream PID ist auch sehr kompakt und in 10 min warm.

 

Verständlich, das ging sicher vielen hier so. Mir auch. Sie sind es aber wert.

Bei Platzproblemen aber eigentlich eine ideale Lösung, sofern man nicht jeden Tag eine ganze Kompanie versorgen muss.

 

Ne gute Handmühle kann auch deine Filtermühle ersetzen, wieder Platz gespart. Und eine Dampflanze könnte den Milchschäumer ersetzen (wenn sie darf), was sicher auch ein paar Cm Arbeitsfläche bringt.

 

Ich bin mit meiner PL 42 im Büro sehr happy und habe keine Probleme beim Erreichen von vernünftigen Espresso Ergebnissen. Aber vielleicht sind meine Ansprüche auch super gering. Die Anita ist aber sicher breiter als 25 cm.

 

Lelit Anita PL42 hat 31,5cm
Lelit Anna PL41 hat 26,5cm
Lelit Grace PL81T 27,0cm
Lelit Kate PL82T 33,5cm
Lelit Glenda PL41Plus 26,5cm

 

@Haesslicher: Je nachdem wie schwer das Platzproblem bei euch wiegt, wäre evtl. die Zuriga was:
Breite 17cm,
gibt es wahlweise mit oder ohne Dampf, wenn ihr den externen Schäumer sowieso weiter nutzen wollt.
Die fahren halt ein Minimalkonzept, aber mit PID und OPV.

Der größte Nachteil dürfte der Preis sein und vielleicht die Lieferzeit. Bedingt durch die kompakte Bauweise ist der Wassertank auch vergleichsweise klein (700ml); außerdem ist das PID nicht verstellbar, was aber verschmerzbar wäre, wenn ihr nicht gerade auf helle Röstungen steht.

Siehe hier:
ZURIGA – Deutschland | ZURIGA Espressomaschinen Deutschland
Zuriga eine kleine Schweizer Espressomaschine

 

wieso macht man sowas? Noch dazu zu dem Preis?

 

Ja, weil. Vielleicht verkappte Sicht auf USP?

 

Weil die Einfachheit zum Prinzip gemacht wurde, um die Lifestyle Kundschaft nicht zu überfordern. Ein schönes Beispiel, wie man so ein Prinzip überziehen kann. Sie scheinen aber durchaus in ihrer Nische erfolgreich zu sein damit, also anscheinend vieles richtig gemacht im Marketing.

 

*seufz ...

 

Muss das wirklich in jedem Thread, in dem die Maschine genannt wird, neu diskutiert werden? Meins wärs ja auch nicht, aber ich kann’s akzeptieren, muss die Maschine ja nicht kaufen.

Und ein Stück weit kann ich’s sogar nachvollziehen, fand’s beim letzten Mühlenkauf irgendwie selbst befreiend, dass es für das Modell nur eine Scheibengeometrie gibt und die Drehzahl fix ist.

 

Kann ich verstehen, ich bin da auch regelmäßig überfordert, man will ja schließlich die für einen selbst beste Option kaufen, das artet dann schnell in einen riesigen Aufwand aus.
Das Problem fängt schon beim Joghurt im Kühlregal an