Kaufberatung: Lelit PL41EM oder Pavoni Puccino PCL oder eine ganz andere?

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Du bist falsch informiert. PL41EM und Puccino sind baugleich. Auch Siebträger und Siebe. Du kannst also guten Gewissens die Lelit nehmen, die ist nämlich günstiger.
Schau die mal den Shop von "Il mondo italiano" an, die verkaufen Lelit Blindsiebe (bzw. gibts zu der Maschine gratis dazu).

Wenn du 58er-Siebe möchtest, musst du halt eine Gaggia oder die Silvia nehmen.

 

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Hallo
Das 1er Sieb der Lelit ist aber O.K. Ich hatte damit Probleme, weil der Puck am Rand zerschossen aussah. Aber merkwürdigerweise liegt das an den Bohnen. Zerschossenen Rand hab ich bei 60/40 Mischungen, wie Lucaffe Bar oder Special coffee Morning Arabica. Einen schönen Puck bei Mokkaflor Oro und Izzo Silver und Bristot Tiziano.
Gruß Peter

 

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Hallo
Schau dir einmal die Lelit Pl 41 tem an. Die hat schon PID.
Und wunderschöne Kippschalter.
Ich gebs zu, nach vielem Lesen hier im Forum Hatte ich auch die Silvia im Visier. Dann aber auch die Lelit tem entdeckt. Die hat mir optisch viel besser gefallen. Und Surfen brauch ich auch nicht, :lol:als Nichtschwimmer ist
das sehr vorteilhaft.
Gruß Peter

 

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Nö,die Lelit ist ca 40€ billiger. Die hat ein PID und Silvia hat es nicht.
Ich hab mich für die Lelit entschieden, weil ich sie einfach schöner finde.
Das ist eine kleine Bella, nicht Bello. Sonst müßte sie in den Hundefred:lol::lol::lol: Gruß Peter

 

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N'Abend,

bei der Betrachtung der "Nachteile" der Silvia (Stichworte Temp-Surfen/PID, kleiner Tank, etc.) und den "Vorteilen" der Lelit (Stichwort Temperaturstabil) darf nur nicht vergessen werden, auf welchem Niveau gejammert wird: Wer die Silvia mit einer 1.500€-Zweikreiserin vergleicht, sieht die "gravierenden" Nachteile. Wer die Lelit mit einer Saeco Aroma vergleicht, wird von ihren Qualitäten begeistert sein.

Ich behaupte mal, alle bauart/Größe bedinten Nachteile der Silvia hat die Lelit auch und in der Praxis fällt das gerade einem "Einsteiger" weit weniger auf als es hier manchmal zu lesen ist.

In die Range von Lelit und Silvia würde ich die Gaggia Classic Coffee noch einwerfen: Preislich liegt sie (je nach Händler) knapp über der Lelit und hat den Vorteil, daß alle Zubehör- und Ersatzteile sehr gut verfügbar sind.

Grüße, Olli

 

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Moin,
zu den Kritikpunkten der Silvia folgendes:
- Abtropfschale ist wirklich verdammt klein, aber das Problem wird einfach dadurch gelöst, dass man für spülen, säubern usw. einfach immer eine kleine plastikbox drunterstellt. Die kann man auch schneller ausleeren als die kleine schale. Das weiß ich auch schon für meine nächste maschine: Abtropfschale mindestens 2 liter groß :-D
kenn die schale der lelit nicht, aber wenn die nicht wirklich deutlich größer ist, dann würde das imo auch nicht viel bringen.

- das rostgefahrproblem lässt sich extrem einfach beheben, sei es durch ein 2cm langes gartenschlauchstückchen, ein bleistift oder 5ml Silikondichtzeug. Daran sollte es nicht scheitern!

- das mit der hysterese ist halt so eine sache. hatte auch damals überlegt, ob ich mir nicht eine andere Maschine holen soll, aber jetzt find ich das surfen (wenn ich es überhaupt mal mache) nicht mehr so schlimm. Manchmal will ich einfach nur schnell n ´presso trinken und mir ist es egal welche temperatur die maschine hat, manchmal mach es ganz genau, mess die zeit, temperatur und das pulver exakt ab. so tödlich sind die unterschiede nicht ;-) und mit der silvia hat man den vorteil, das ganz espressothema von der pike auf zu "lernen" und nicht direkt mit nem ferrari zu starten. danach kann man ja immer noch aufrüsten, die silvia ist bekanntlich wertstabiler als gold! falls die hysterese also extrem nervt, kannst du sie verkaufen oder nachrüsten.

ich will dir die lelit keineswegs madig machen, ich kenn sie ja nicht, sondern nur kurz berichten wie es mit der silvia bei mir so gewesen ist.

 

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Und nun noch mein Senf zur Silvia.
Abtropfschale ist zwar klein, aber Du brauchst schon ganz schön viele Bezüge, bis sie halbwegs gefüllt ist! Aber letztlich ist es natürlich eine Frage, wie man die Silvia benutzt: Wenn Du das Wasser beim Temperatursurfen über den ST in die Auffangschale fließen lässt (statt in die Tasse zum Aufwärmen!), dann ist sie natürlich schnell voll. Beim Rückspülen muss man sie zwischen dem Säuberungsvorgang und Spülvorgang einmal leeren. Daran sollte ein Kauf nun wirklich nicht scheitern.

Kaufst Du Dir das Modell 2009, dann brauchst Du keinen PID! Ich habe ein Jahr lang ohne PID bezogen und danach einen solchen eingebaut. Fazit: Sehr praktisch aber nicht absolut notwendig. Mein Espresso ist danach nicht merklich besser geworden! Bin aber auch nicht der Experimentierer vor dem Herrn.

Falls Du eine immergleiche Bezugstemperatur haben willst, dann musst Du bei allen Einkreisern ohne PID surfen! Bei der Silvia 2009 hast Du beim Erlöschen der Heizleuchte m.E. eine optimale Brühtemperatur.

Wie schon angemerkt wurde, behält die Silvia einen guten Wiederverkaufswert. Ob das bei der Lelit auch so ist, entgeht meiner Kenntnis.
Und: Solltest Du mit der Silvia Probleme haben: Hier im KN findest Du Unmengen von Silvia Threads! Da bleibt wohl keine Frage unbeantwortet.

Gruß, René

 

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Da kann ich Silvaner nur beipflichten.

Die Tropfschale leere ich nicht deshalb weil sie voll ist sondern deshalb, weil ich nicht will, dass die Suppe drin anfängt zu müffeln. Das ist bei allen Maschinen gleich.
Also würde ich das Thema "Abtropfschale" einfach mal vergessen. Wenn Du eine Silvia gebraucht kaufst, hat die Sache mit der Arretierung ohnehin der Vorbesitzer erledigt.

Es gibt schon so einige Gründe, warum sich die Silvia hier großer Beliebtheit erfreut. Sie ist für den Preis einfach mordsstabil und steht auch nach inzwischen 11 Jahren Gebrauch noch da wie neu. Willst Du sie loswerden, profitierst Du von der ungebrochenen Beliebtheit dieses Modells, denn die Gebrauchtpreise sind vergleichsweise knapp unter dem Neupreis.

 

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Zum Thema Einersieb: Das ist bei der Silvia Meckern auf hohem Niveau. Ich würde nie mehr was anderes als das LM 1er nehmen, außer vielleicht bei einer Maschine die ohnehin ein deutlich kleineres Sieb hat wie z.B. die La Spaziale Vivaldi.

Also:
- Tropfschale: Vergiss es
- LM er Sieb: Ist ein Feature, kein Bug
- Rost: Was ist das? Meine Silvia (wie gesagt, hatte erst den 11. Geburtstag) hat sowas nicht.

Ob Die die Silvia den Mehrpreis wert ist, musst Du selbst entscheiden.

An Deiner Stelle würde ich weniger Listen machen sondern stattdessen die Teile mal ausprobieren.

 

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Für das LM 1er braucht man einen extra 41mm-Tamper. Wenn man Angst hat, mit den mitgelieferten Einer-Sieben keine guten Ergebnisse zu erzielen, muss man 58er-Siebe wählen und das LM-Sieb kaufen ;-). Das musst du im Endeffekt selber abschätzen.

Ich persönlich wollte einfach Espressi trinken ohne weitere Modifikationen und das geht mit beiden Maschinen. Die Entscheidung für die Lelit fiel bei mir aus Preis- und Ästhetikgründen... Dass die Zweiersiebe immer gutmütiger sind, ist ja kein Geheimnis.

Zu den Eigenheiten der Lelit-Siebe vielleicht noch die Ergänzung, dass man mit 7 bzw. 14 g Pulver bei weitem nicht auskommt. Das geht eher in Richtung 9 und 18 g.
Sie macht aber super Espresso und ist auch stabil gebaut und ordentlich verarbeitet, aber eben leichter als die Silvia. Wie gesagt, MIR war es den Aufpreis nicht wert.

Am besten wäre halt anfassen und anschauen. Wo wohnst du denn?

 

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So intensiv muss die Beratung nicht sein: Wie bei jeder Normierung, die weit verbreitet ist, hast Du auch beim 58er Sieb- bzw. Siebträgerwechsel (und dem entsprechenden Zubehör) die größere Auswahl als bei exotischen Maßen. Die Frage ist halt nur, ob es zu einem Wunsch nach Wechsel kommt oder nicht. Das kann keiner von uns beantworten und diese Frage wird wohl auch für Dich schwierig einzuschätzen sein, weil auch Du Deine Kaffeezukunft nicht vorhersagen kannst.
Gruß, René

 

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Es ist doch nicht nur der Siebträger. Auch der Brühkopf (oder wie immer dieses Dingens heisst) ist nach meiner Erinnerung mit denen aus großen Rancilios identisch.

Für mich wäre entscheidend: Die Sivia spielt - im wahrsten Sinne des Wortes - in einer ganz anderen Gewichtsklasse als die Lelit (es existiert ein englischsprachiger Review im Netz - lies den mal, dann erledigen sich diese ganzen Grübeleien). Und wenn du die Kohle aufbringen könntest, dann solltest du aber auf jeden Fall... Verteil 'mal die Preisdifferenz auf 10 Jahre, dann wird es eine einfache Entscheidung.:lol:

Grüße

 

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Die totale Objektivität wirst Du nie kriegen (nicht zuletzt wegen der Tendenz, dass jeder seine Maschine prinzipiell als gut empfindet, was ja völlig OK ist, weil man mit der Maschine irgendwann eine Art Einheit bildet). In den Artikeln (und in unseren postings) wird ja das Positive und das Negative gegenübergestellt. Welchen Punkten Du mehr Gewicht zuordnest, kannst nur DU entscheiden.
Was schon gechrieben wurde: Kannst Du die Preisdifferenz finanziell verkraften, dann kauf die Silvia - und sonst die Lelit. Dies ist auch meine Meinung.
Gruß, René