Kaufberatung: Mühle + Maschine für Einsteiger (ca. 1000€)

Hallo zusammen,

bei mir steht die Anschaffung der ersten Siebträgermaschine an. Ich hab hier im Kaffee-Netz schon viel gelesen und noch mehr Youtube-Videos geschaut (z.B. von den Kaffeemachern), bin aber immer noch sehr unentschlossen. Kurz zu dem was ich möchte: Ein gutes solides Einsteiger-Set (Espressomaschine + Mühle) bis max. 1000 € (gerne auch etwas weniger). Den Fragebogen hänge ich einmal unten dran.
Wichtig wären mir eine geringe Aufheizzeit (max. 15 Minuten, besser 5-10 Minuten), daher wird es wohl ein Einkreiser oder Thermoblock werden (auch schon wegen meinem Budget). Die geringe Aufheizzeit ist mir zum einen aus Praktikabilitätsgründen als auch Energiegründen wichtig. Außerdem nutze ich die Maschine nur für mich (im Schnitt 1x Cappuccino + 1-2x Espresso/Macchiato am Tag)
Als Mühle scheint die Eureka Migno Specialita gesetzt zu sein (darunter spart man wohl am falschen Ende?). Bleiben noch ca. 600€ für die Siebträgermaschine.
Optisch gefallen mir die Lelit Maschinen tatsächlich am besten, auch die Kippschalter finde ich nett. Bisherige Tendenz war die Lelit PL42TEM, allerdings habe ich hier zuviel negatives bzgl. Einer-Bezügen im 57mm Siebträger gelesen. Daher ist mein bisheriger Favorit die Lelit Glenda PL41PLUST PID.

Alternative die ich bisher gefunden habe wäre noch die Quickmill Orione 3000, wäre halt ein Thermoblock, wo ich mir bzgl. Temperaturstabilität und Dampfpower nicht sicher bin.
Temperatursurfen würde ich gerne vermeiden, daher ist wahrscheinlich eine PID-Steuerung gerade als Anfänger von Vorteil oder? Ich bin durchaus bereit mich mit dem neuen Gerät auseinander zu setzen, will aber auch keine Wissenschaft draus machen. Ich kann durchaus zwischen einem sehr guten Espresso aus einer Kaffeerösterei mit frischen Bohnen und einem Espresso aus einem Cafe wo zwar eine fette La Cimbali steht aber der/die Bediener*in nicht weiß was er tut unterscheiden, aber ob ich dann wirklich die allerletzten Geschmacksnuancen erschmecke wage ich zu bezweifeln ;-)
Irgendwelche Modifikationen oder PID nachrüsten kommt für mich nicht in Frage.

Hier noch der Fragebogen:

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________


Budget für die Espressomaschine : 600€
Als Mühle ist die Eureka Mignon Specialita mehr oder weniger gesetzt. Auch für den Fall dass in ein paar Jahren evtl. doch auf einen Zweikreiser hochgerüstet wird

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
1 Getränk am Stück (nur für mich). Früh 1x Cappuccino, mittags 1-2x Espresso/ ab und zu auch mal einen Macchiato

Ab und zu sind natürlich Gäste da, wodurch Nachfrage nach 2-3 Cappuccino am Stück entstehen könnte. Den erhöhten Mehraufwand würde ich aber in Kauf nehmen


Anteil Milchgetränke in %: 50
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? nein
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? alles bis 1 Minute Wartezeit ist ok


Charakter: Probiere ab und zu neue Bohnen aus, das hält sich aber in Grenzen. Ich möchte guten bis sehr guten Espresso erzeugen können ohne ins letzte Detail zu gehen. Vielleicht kommt der Perfektionismus mit der ersten Siebträgermaschine, aber bis dahin reicht mir wahrscheinlich auch die 90%-Lösung

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nur ich.

Nutzung im Büro oder privat / beides? Privat.


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Ja, kommt aber auch auf das Modell/Hersteller an
Ist das für Dich relevant? eher weniger

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Nein. Aufheizzeiten sollte maximal 15 Minuten betragen

Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Nein.


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[O] Genau regelbare Temperatur (PID)
[X] Energieeffizient / stromsparend
[] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[X] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [X] . kleiner 20min [] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min []
[O] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[O ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:


_______________________________________
zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:
Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten?
ja

Ich habe Erfahrung mit Kaffeezubereitung
ja

Falls ja: welche? Womit?
Bialetti Brikka

 

Hallo,

erst einmal danke für die zahlreichen Rückmeldungen und Vorschläge! Eine automatische Mühle soll es schon sein, hab für meine Bialetti einmal eine Zeit lang per Hand gemahlen, aber auf Dauer ist mir das zu mühselig. Bei einem Gebrauchtkauf bin ich eher skeptisch.
Das Bundle von yoshi005 klingt für mich sehr gut, ich denke das wird es werden.

Eine Frage hätte ich noch: was haltet ihr von den Standardsieben die bei der Lelit dabei sind? Lohnt sich hier anfangs das Upgrade auf die vielgepriesenen LM1/2 Siebe? Würdet ihr für Einer-Bezüge (die ich schon vorhabe hauptsächlich zu beziehen) einen extra bodenlosen Siebträger kaufen um am Anfang evtl. Fehler in der Puckvorbereitung besser aufzudecken?

 

Zur Info, habe mir die Lelit Glenda + Eureka Mignon Specialita zugelegt, kam heute an. Der erste Bezug hat schon überraschend gut geschmeckt, nachdem ich alles mal so grob eingestellt hatte. Jetzt geht es ans Feintuning.
Bin sehr zufrieden mit den beiden Geräten auf den ersten Blick!
Vielen Dank allen die sich hier gemeldet haben

 

Hallo nochmal,
mittlerweile klappen die Bezüge mit dem 2er Sieb von Lelit wirklich sehr gut (ich verwende 18 Gramm und bekomme in 25-30 Sekunden ca. 40 - 45 Gramm Espresso). Bekomme damit echt einen leckeren Tropfen Mit dem 1er Sieb von Lelit war ich bisher nicht so recht erfolgreich. Nach einigem Herumprobieren läuft er zwar von den Parametern ganz gut, aber er kommt geschmacklich nicht an den Bezug aus dem 2er Sieb ran (soweit ich mich informiert hab wird es auch nie gleichwertig werden was an der konisch zulaufenden Form des Siebes und damit der ungleichmäßigen Extraktion liegt).
Daher hab ich mir nun auf Empfehlung in diesem Forum folgenden Sieb zugelegt:
IMS Sieb | Das einfache (grosse) Single-Sieb mit der Doppio-Form | fü, 14,90 €

Das Ziel war es einen etwas größeren Single-Shot aus diesem Sieb zu beziehen ohne den Mahlgrad zum Lelit 2er Sieb zu verstellen (ich trinke früh einen doppelten im Cappuccino, Mittags und Nachmittags ist mir aber ein doppelter zuviel). Das Problem ist, dass der Espresso einfach nur so durchschießt wenn ich den La Marzocco Sieb verwende. Auch wenn ich ihn mit 15 Gramm leicht überfülle, hab ich bereits nach ca. 10 Sekunden 30-35 Gramm Espresso erreicht.

Woran liegt das? Braucht der La Marzocco Sieb doch einen anderen Mahlgrad?