Kaufberatung: Schnell aufheizende Siebträgermaschine

Hallo zusammen,

lange habe ich mit meiner Sage Barista Express gekämpft und versucht, ihr leckeren Espresso zu entlocken. Da das auch nach inzwischen 2 Jahren, zahlreichen Kaffeesorten/-röstungen und auch zuletzt trotz meiner neuen Eureka Mignon Silenzio nicht (reproduzierbar) geklappt hat, ist es glaube ich Zeit für etwas "richtiges".

Leider kann ich aber auch nach einigen Tagen Recherche nicht einschätzen, welche Maschine für mich die richtige wäre und ich schwanke noch immer zwischen Einkreiser, Dualboiler und Thermoblock hin und her... Eine Profitec Pro 700 mit Flow Control hätte mich (vom Design und den "Möglichkeiten" her) fast schon überzeugt, bis mir dann wieder Zweifel wegen der langen Aufheizzeit der E61 kamen.

Ich hoffe deshalb nun auf die Schwarmintelligenz und darauf, dass ihr mich in die richtige Richtung schubsen könnt!

Zu meinem Bedarf:

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[O] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________


Budget für die Espressomaschine: bis ~ 2.000 EUR


Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[ ] Ja, kann durchaus auch ein gebrauchtes Gerät sein.
[ ] Ja, Rückläufermaschinen wären eine Option.
[X] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
2 Getränke am Stück (Parallelbedarf), meist bleibt es auch dabei, selten mal 4 Getränke am Tag oder bei Gästen auch mal 8 Geträge insgesamt

Anteil Milchgetränke in %: 25 %
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...)
[O] Egal, das ginge in Zweifel auch mit einem separaten Milchschäumer - Fokus liegt eigentlich auf Espresso
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben?
[X] Ja


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?

Ich bin grundsätzlich experimentierfreudig, würde mich aber vor allem mal freuen, einen kontinuierlich guten Espresso kredenzen zu können. Mit meiner Sage ist es bisher ein Trauerspiel und Glückssache, ob der Espresso lecker oder überhaupt genießbar wird...

Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) Tendenziell mag ich Röstungen mit schokoladigem Geschmack ganz gerne (wenn ich es richtig sehe, dürften das wohl meist dunklere Röstungen sein)


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Zwei Personen
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Private Nutzung zu Hause von mir und meiner Frau

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? k.A.
Ist das für Dich relevant? Wäre vermutlich besser

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
Ich tendiere hier zu einem 'Nein', eigentlich möchte ich den Espresso schon gerne nach ca. 10 Minuten machen können. Auch mit Blick auf den Energiebedarf erscheint mit daher eine E61 zu "überdimensioniert" / träge für den Hausgebrauch.

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X] Genau regelbare Temperatur (PID)
[X] Energieeffizient / stromsparend
[O] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ ] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[X] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [X] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[O] Kippventile
[ ] Drehventile
[O] Flow- / Pressure-Profiling
[O] Wartungsarm
[X] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
[X] Sonstiges, was Dir wichtig ist:
Da sie auch meiner Frau gefallen muss, ist das Design schon ein relevanter Punkt. Klassisch oder Modern ist zweitrangig - die Maschine darf jedenfalls nicht "billig" wirken.

Danke schon einmal für eure Hilfe!!

 

Mag niemand helfen? Hab ich was falsch gemacht?

 

Danke erstmal für alle Tipps! Ich schaue mir die genannten Maschinen heute einmal genauer an und werde auch (nochmal) zu einem Händler vor Ort gehen

 

So, ich habe mal wieder knapp eine Stunde beim Händler meines Vertrauens verbracht und mir einige Maschinen angesehen.

Eine Maschine ohne E61 zu finden, wird wohl schwierig. Die Hoffnung auf ein schnelles Aufheizen habe ich insoweit mal aufgegeben... Von den grundsätzlichen Parametern bin ich dann zwar erstmal voll von meinen ersten Vorstellungen abweichend, auf Torre gestoßen. Das scheint wohl ein (seit 2021 auf dem Markt) neuer Hersteller zu sein. Leider konnte ich hier im Forum nur einen Beitrag finden, aber keinen Erfahrungsbericht.

Von den Geräten her, sind mir folgende ins Auge gefallen:
Torre Pierino (pierino )
und
Torre Teresina (teresina)

Ich habe allerdings noch etwas Sorge, weil es sich um einen neuen Hersteller handelt und ich daher bzgl. Qualität, Haltbarkeit und Gewährleistung keine Erfahrungswerte gefunden habe. Hat hier im Forum jemand diesbezüglich schon Erfahrung sammeln können?

Außerdem schwanke ich noch:
Einkreiser, nur Vibrationspumpe, dafür aber PID
Zweikreiser, Rotationspumpe, aber ohne PID

Für meine Zwecke (experimentierfreudig, was die Röstungen angeht und hauptsächlich nur Espresso) ist vermutlich ein Einkreiser mit PID besser, oder?

Wenn es dann ganz fancy wird, könnte ich ja ggfs sogar noch ein Flow Control nachrüsten...

Andererseits würde wohl auch die Lelit Bianca PL162T Dualboiler V3 ganz gut zu meinen Vorstellungen passen (wenn ich nun auch E61 in meine Range aufnehme...).

Was meint ihr?

 

Da gefällt mir (bzw. meiner Frau) das "Design" leider nicht. Und die Haptik mit den Kippschaltern würde mich vermutlich auch stören...

 

Ich melde mich nach einiger Bedenkzeit nochmal zurück.

Die zuletzt genannten Maschinen (Lelit Elizabet, Profitec Go etc.) entsprechen leider überhaupt nicht meinen Vorstellungen hinsichtlich Ästetik und (vermutlich auch nicht) Verarbeitungsqualität.

Ich schwanke nun zwischen der Lelit Bianca v3 und den o.g. Maschinen von Torre. Kennt jemand die Torre Maschinen bzw hat Erfahrung damit, was Zuverlässigkeit etc. angeht?