Kaufberatung: Schnelle und kompakte Siebträgermaschine

Wenn das passiert, kannst du mit dem Finger auf dich zeigen und die Schuld bei dir selbst suchen.

Also ganz ehrlich - bis zu 5x auf Dampf umschalten pro Tag? Das muss man schon wirklich wollen. Mir würde das spätestens nach dem dritten Mal pro Tag gehörig auf die Nerven gehen.

Du hast dir doch ein großzügiges Budget gegönnt, warum nicht auch nutzen?
Lelit PL92T, Profitec Pro300, Ascaso Steel Duo+, Quickmill Sunny, Quickmill Luna.

 

8-10 wird mit der Go sehr eng. Wie es bei der Stone aussieht, weiß ich nicht.
Am DualThermoblöcken gibt es noch die Quickmill Luna und Sunny (letztere mit TB für Espresso und Boiler für Dampf).

 

Bei 90 Prozent Cappuccino und 5 Getränken am Tag, würde ich definitiv auf auf eine Dual Thermoblock oder Dual Boiler Maschine gehen!!

 

Bei 90% Milch, dem Durchsatz und dem vorhandenen Budget würde ich auch eher einen kleinen Dual Boiler empfehlen. Habe selber die Profitec Pro 300, quasi die Dual Boiler Version der GO, und kann die nur empfehlen.

 

6cm breiter, aber gleich hoch und 7cm weniger tief als die GO. Klar, wenn die Breite überhaupt nicht passt, dann ist Ende der Diskussion. Oft ist aber eher die Höhe (Oberschränke) und Tiefe (damit vorne dran noch Platz zum tampen und zubereiten ist) wichtiger.
Die Duo ist schon das kompakteste, was es an "Dual-Boiler" gibt, ohne Kompromisse bzgl. Getränkequalität eingehen zu müssen...

Gruss
BM

 

Das warten mag beim Boiler vielleicht "schlimm" sein, weil es lange dauert und irgendwie entlüftet werden muss.
Beim Thermoblock machst Dampf an und schäumst nach 30s, danach --> Maschine aus, fertig

 

Ich habe keine großen Kritikpunkte an meiner 2021 Duo, hatte aber auch keinen Bedarf an einer Volumetrik, ansonsten wäre die vor dem OPV sitzende natürlich ein Problem.
Ein EK braucht länger zum Heizen und Abkühlen nach dem Dampfen und muss danach entlüftet werden (die Lelit Viktoria entlüftet selbständig). MonoTBs sind schneller und müssen nicht entlüftet werden.

 

du hast halt bei normalen Boiler Maschinen ein gewisses Volumen an Wasser im Boiler.
Das Wasser willst du jetzt um 30-50K erhitzen, damit du nen ordentlichen Dampfdruck aufbaust.
Wenn du nen Wasserkocher hast weißt du wie lange sowas dauert und auch wie lange es dauert bis das Wasser wieder kühler ist, wenn du danach nochmal Kaffee machen willst. Während des Abkühlens bildet sich außerdem ein Unterdruck, der weg muss und und und.

Beim Thermoblock erhitzt du den Block einfach um ca 20-30K innerhalb von 20-30s und schäumst dann.
Du musst nichts entlüften, sondern kannst einfach ausschalten. Solltest du nach dem Schäumen noch Kaffee machen wollen, dann machst du einfach nen 10s Leerbezug, der reicht, damit die Blocktemperatur wieder für Kaffee passt.

 

Ich lasse meine Pro 300 ca. 15 Minuten aufheizen. Dann einen Leerbezug um die Tassen aufzuheizen und gleichzeitig nochmal Wärme in Brühgruppe und Siebträger zu schieben und es an los gehen. Milch für 2 Cappuccini schäumen ca. 40 Sekunden mit der Zweilochdüse, mit der Profitec 4 x 1,0 mm Düse kaum 30 Sekunden. Espresso läuft in dieser Zeit parallel.

 

Eine rel. neu lancierte Maschine zu diesem Preis ohne einfach beeinflussbare Temperaturvorwahl und ohne die Möglichkeit den Druck selbst einzustellen finde ich ein absolutes NoGo. Dass dies bei dunklen, "klassischen" Espressi keine Rolle spielen soll, ist ein Märchen (was sich anhand der vielen verbrannten Caffès die man in den meisten Bars und Restaurants vorgesetzt bekommt, leicht feststellen lässt - und dort stehen Maschinen, die sich sogar richtig einstellen liessen). Auch für diese Bohnen muss die korrekte Bezugstemperatur gefunden werden, die durchaus zwischen 88°C und 93°C liegen kann.

 

Na ja, wenn ich bei d'Anastassio frage, wo recht dunkel geröstet wird, werden 94°C empfohlen. Bei Kaffee Erhard, wo es ausgesprochen hell zugeht, lautet die Empfehlung 93,5 °C.

Wenn die Temperatur so entscheidend wäre würden alle Zweikreiser ja meist schlechten Espresso machen.

 

Wobei man bei ZK ja am Presso schrauben kann (oder PID, wenn vorhanden).

 

Tun sie leider bei sehr vielen auch (betrifft längst nicht nur Zweikreiser), wage ich leicht boshaft zu behaupten. Wobei das aber natürlich nicht an den Maschinen liegt, sondern an der Bereitschaft sich mit den Grundregeln auseinander zu setzen und die Temperatur konsequent nach dem Geschmacksempfinden zu regeln... Ich würde wetten, dass in 95% aller Fälle die Gradangaben nicht objektiv präzise sind (denn die allerwenigsten besitzen die entsprechenden Werkzeuge dazu). Dabei ist aber meine Erfahrung, dass die Temperaturen tendenziell selten zu kalt sondern oft zu heiss eingestellt wurden.

 

Das ist dann Thermoblock-Dampf bei ca. 130°, damit möchte ich persönlich nicht mehr schäumen wollen. TB-Dampf ist gut, aber erst bei 160° und das kann bei den TB-Einkreisern aktuell IMHO nur die Ascaso Dream...

0.3l Kännchen ist bei der Steel Duo ca. 30s, das 0.5l bei ca. 50s. Ist nicht super schnell, reicht für mich aber locker, selbst bei Gästen. Wirklich mehr Dampfpower kostet auch deutlich mehr (Dampfboiler mit min. 1,5L).
Ich bin mit meiner Maschine happy, einzig "flushen" direkt auf das Tropfgitter macht keinen Spass (wie bei allen Maschinen ohne wirklichen Gitterrost). Ich flushe zu 95% aber eh nur am Anfang durch den leeren Siebträger direkt in eine Tasse, um alles aufzuheizen. Bei mehreren Bezügen spüle ich in den ausgeklopften Siebträger, dann spritzt es auch nicht rum (oder alternativ in einen kleinen Kunststoffbehälter). Alles in allem kein Showstopper...

Gruss
BM

 

Pavonis schäumen bei unter 120°C, ältere Quick Mills haben nen Thermostaten mit 135°C mit vermutlich 10K nachschwingen, also unter 150°C.Sicherheitsschalter ist bei 150°C

Ich weiß leider nicht, was die aktuellen Modelle machen, die sind schon per PID geregelt, keine Ahnung was die Zieltemperatur ist, Sicherhhe

Aber das einzige, was ich an meiner Maschine bemängeln würde ist, dass die alten Thermoschalter nerven und das schäumen nicht gut geht, wenn der Block so weit abgekühlt ist, dass der Schalter gerade wieder angeht, das wird irgendwo bei 115 120 15 grad in der Region sein.
Wenn man am oberen Limit ist, dann hat man schon fast zu viel Dampfdruck für ein kleines 0,3er Kännchen in Kombination mit der 1Loch Düse.

Ich werde irgendwann demnächst mal Dampf auf PID umbauen, dann denke ich sollte das ohne Probleme ausreichen mit 135-140°C fix

 

Sehr ernsthaft. Und sehr selten. Sehr dunkle Bohnen in meinen hoch extrahierenden La Marzocco Sieben brauchen schonmal deutlich niedrigere Temperaturen, sehr helle vertragen ein paar Grad mehr. Aber das sind Ausreißer. Die meisten funktionieren bei 94 °C prima.

 

Das habe ich bei meiner Xenia noch nie verstellt; weder am Presso noch elektrisch über die Brühgruppe. Bei meiner Anita habe ich kurz nach Erhalt und Verkostung der ersten Espressi die Temperatur am PID etwas niedriger eingestellt. Danach nie wieder angefasst. Ich trinke aber fast ausschließlich klassischen dunklen Kram und viel Americano.