Kaufberatung Siebträger für Boutique (20-30 Tassen pro Tag)

Macht euch mal nix vor, lasst es bleiben und kauft euch sowas:

Weil damit funktioniert auch das

Pads kosten natürlich mehr als selber mahlen, dafür hat dann das Personal aber auch mehr Zeit für die eigentliche Aufgabe.
Und es gibt eine recht große Auswahl an Röstern, die auch Pads anbieten.
Damit habt ihr dann, anders als bei einem Siebträger mit Mühle, selbst nach kurzer Einweisung (k.A. was ihr euch darunter vorstellt) konstant gleiche Ergebnisse (sofern die Pads von vernünftiger Qualität sind)

Noch eine Frage

Ihr würdet die Maschine nicht durchlaufen lassen?

 

Selbst mit altem Zweikreiser (300-400€) plus gebrauchte Mühle (250-350€) muss man schon Glück haben und wird dann sicherlich nichts haben, was problemlos jahrelang funktioniert. Also eigentlich nur für versierte Bastler geeignet.

Sorry, das Budget passt so nicht. Wenn es für ne Firma ist, die es schon etwas länger gibt, kann Leasing übrigens eine Lösung sein. Oder wie von @quick-lu vorgeschlagen halt ESE. Die schmecken um Längen besser als Nespresso und sogar besser als viele Espressi, die man auswärts trinkt.

Wie auch immer, viel Erfolg!
Dale.

 

ESE und damit eigentlich /thread. Wenn bei einer ST Lösung nicht jede/r einzelne MitarbeiterIn voll dahinter ist, dann kann da eigentlich nur Spülwasser rauskommen.

 

Wenn ihr von Haus aus bei der Qualität Abstriche macht, wieso wollt ihr unbedingt einen Siebträger?
Man muss nicht zum Ziel haben, das letzte Quäntchen Qualität aus der Bohne herauszupressen, um trotzdem ziemlich gestresst von so einer Maschine/Mühle Kombi zu sein (vor allem, wenn man eigentlich wegen etwas anderes zur Arbeit erscheint)
Der Mahlgrad der Mühle muss immer mal wieder angepasst werden, hängt vor allem von der Qualität der Röstung, den Umwelteinflüssen ab (und natürlich vom eigenen Anspruch), will man sich damit etwas auseinandersetzen, kein großer Akt aber alles andere als ein Selbsläufer. Mal mehr, mal weniger oft.
Ihr kauft euch einen Siebträger fürs gewerbliche Umfeld, das schaffen bei eurem reduzierten Bedarf zwar auch Heimmaschinen (ab einer gewissen Qualität) aber auch wenn ihr damit vorrangig kein Geld einnehmen wollt (also nichts für das Getränk verlangt, nehme ich jetzt einfach mal an) würde ich mir das gut überlegen. Vor allem bei eurem ambitioniert niedrigen Budget.
Ihr braucht, falls das nicht vorhanden, eine Filteranlage/Tischfilter um das Wasser zu enthärten, ansonsten braucht es, je nach Wasser-Härte, sehr schnell einen Service.
Ich an eurer Stelle würde mich im Fachhandel beraten lassen, das wird dann zwar sicher teurer aber ihr habt dann sehr viel länger etwas davon, vor allem aber mehr Freude daran (solltet ihr euch doch für einen ST mit Mühle entscheiden).

Pad Maschinen (E.S.E. ist nicht mit Nespresso oder Senseo zu vergleichen) haben den unschätzbaren Vorteil, pflegeleicht und sehr einfach zu bedienen zu sein (bei Maschinen mit Boiler müsst ihr euch dann trotzdem mit dem Thema Wasserenthärtung beschäftigen). Ihr könnt euch dann ganz auf eure Kernkompetenzen konzentrieren und habt trotzdem Espresso in einer ausreichend guten und konstanten Qualität.

Naja, ihr wollt euch mit dem Thema nicht so sehr beschäftigen, kann sein, das die Geräte den Dauerbetrieb nicht lange mitmachen, dann seid ihr evtl. sogar froh, keinen Kaffee mehr damit machen zu müssen
Ich halte die Teile selbst für 2-3 Getränke am Tag für problematisch.
Rausgeschmissenes Geld.

Bei der Mühle solltet ihr beachten, dass sie einigermaßen flott fertig ist mit dem mahlen, jede Sekunde zu viel würde mich unheimlich stören, noch dazu wenn man bedenkt, dass Kaffee machen nicht eure Haupteinnahmequelle ist.
Es ist ein Unterschied ob eine Mühle für eine Portion 8-12 sec. braucht oder ob sie den Job in 3-5 sec. erledigt.
Und bei eurem angesetzten Budget sprechen wir von eher sehr langsamen Mühlen (es sei denn, ihr könnt euch vorstellen, sowas wie eine gebrauchte Mazzer Super Jolly mit Doser zuzulegen).

 

Wenn's dann aber plötzlich nicht mehr läuft, muss der Mitarbeiter schon wissen was er tun muss, um doch noch was trinkbares herauszubekommen.

Oder gibt es dann keinen Kaffee, bis jemand mit Plan wieder alles eingestellt hat?

 

Die Kollegen gaben schon das wesentliche gesagt.

Budget viel zu niedrig.

Das reicht gerade mal um 4 Mitarbeiter ausreichend zu schulen.
Brauchbare Baristaschulungen dauern einen ganzen Tag und sind mit maximal 6 Teilnehmern.
Außerdem sollten dann mindestens 3 zweigruppige Profimaschinen zur Verfügung stehen.

Ich setze für Schulungen mit dem eigenen Equipment 4-5 Stunden an. Mehr kann ich den Schülern nicht zumuten. Sie sind danach ‚tot‘!
Es werden dann auch nur Grindlagen gelehrt.
Mühleneinstellung, tampen, Espressobezug, Milchaufschäumen. Ein ganz wichtiger Punkt ist die Maschinenpglege.

Wenn man seinem Geschäft für seine Kunden etwas besonderes bieten möchte, kann man es machen wenn die Zeit dafür vorhanden ist.
Zeit kostet Geld. Wenn es den Vetkauf deutlich verbessert und neue Kunden bringt, dann kann man das machen.

Wie angesprochen worden ist, kann man sich das Equipment leasen. Ich würde in diesem Fall darauf achten, dass keine Kaffeeabnahme vertraglich vereinbart wird. Ein individueller Service sollte wäre schon hilfreich.
Den avisierten Bedarf schafft eigentlich jede vernünftige Haushaltsmaschine.
Jedoch würde ich eher auf ein Profigerät setzen.
Eine Cimbali Junior könnte interessant sein, da sie auch mit einem Tank versehen ist.
Sofern das Leitungswasser nicht brauchbar ist kann man Volvic oder andere, geeignete Flaschenwasser verwenden.

Eins sollte aber klar sein.
Egal welche Lösung in Frage kommt, das Personal muß dahinter stehen.
Kein Lippenbekenntnis, sondern Abstimmung im Team. Wen es allen Spaß macht, dann wird es gerne getan und Jeder kümmert sich.

Ansonsten ein KVA dr zumindest von einem Mitarbeiter täglich gepflegt wird. Knöpfchen drücken schafft eigentlich jeder Mitarbeiter.

 

Profimaschinen haben immer ihren Preis.
Der Hersteller will ja was verdienen.
Im Heimbereich ist ein gelegentlicher Wechsel der Maschine bei einigen durchaus üblich.
Ein Profisiebträger geht bei Altersschwäche oder wenn der Geschäftsbetrieb eingestellt wird, gute Pflege und regelmäßiger Service vorausgesetzt.

Demnächst wird eine Cimbali bei mir zu Hause einziehen.

Man könnte mit gutem Filterkaffee anfangen.
Kleines Budget und vernünftiger Kaffee.

Hast Fu auch berücksichtigt dass bei brauchbaren Kaffee wahrscheinlich
100 - 150 € mit nur für die Bohnen anfallen bei angenommenen 5 kg Verbrauch.
Das sind im Jahr dann such schon 1200 - 1800 €.
Wenn man das avisierte Budget gegen hält, dann passt etwas nicht?!

Die Espressonummer auf Leasingbasis plus Bohnen wird mindestens 200 - 250 € monatlich verschlingen. Hinzu kommen noch Tassen, Löffel, Zucker, Reinigungsmittel.

Ach ja. Wahrscheinlich braucht es noch eine professionelle Spülmaschine. Korb rein und nach maximal 10 Minuten wieder raus.
Da geht es bei rund 1.000 € los.

Dann sind noch eventuelle behördliche Auflagen zu beachten. Bei Verwendung von Milch in einem Ladengeschäft muß jeder Mitarbeiter die Einführung Hygienemaßnahmen (Gesundheitszeugnis) beim örtlichen Gesundheitsamt machen. Kostet ca. 20 - 60 € pro Nase.

 

Zumindest so lange, bis der Kunde/die Bevölkerung den ersten Espresso getrunken hat
Show ist nicht alles, den meisten reicht's zwar aber das sollte natürlich nicht euer Anspruch sein.
Wenn alle an einem Strang ziehen und wirklich etwas Interesse entwickeln und sogar Spass finden, neben der eigentlichen Arbeit was vernünftig trinkbares herzustellen, umso besser.
Würde mich interessieren, ob das nach sechs Monaten bei wirklich allen MA immer noch so sein wird aber das werde ich nicht erfahren

Ich wünsche euch viel Glück, Erfolg und Genuss, geht in einen Laden mit Service (wenn ihr das nicht auch noch machen wollt) und lasst euch beraten.
Sucht euch noch eine vernünftige Bohne, dass ist eigentlich Grundvoraussetzung. Vermutlich habt ihr einen Röster in der Nähe, da könnt ihr euch evtl. auch beraten lassen.
Das KN ist ein Laienforum, hier gibt es viele Meinungen, unterschiedliche Qualitätsauffassungen, bei einigen sehr strickte (man könnte auch sagen rigoros), dass ist nicht immer zielführend.
Aber wer billig kauft, kauft zweimal.

 

Aber genau darum geht es. Ihr braucht keine Lelit PL41 oder Quick Mill 0820, ich würde euch noch nicht mal eine Pratika empfehlen.
Ihr braucht Konstanz und dass ihr flott fertig werdet. Mag sein, dass das Zelebrieren gerade am Anfang noch glossy und stylish wirkt, nach der anfänglichen Euphorie, wenns hier und da zwickt, verfliegt der Spass und es nervt einen.

Und dadurch macht sich eine Maschine auch bezahlt, das Verhältnis sollte aber stimmig sein.

Es muss ja nicht gleich eine Dalla Corte oder eine La Marzocco sein aber 700,- incl. Mühle ist halt für euren angedachten Einsatzzweck realitätsfern.
Euer Budget würde ich alleine in eine Mühle investieren (z.B. eine Eureka Zenith oder ähnlich), bei der Maschine in einen ordentlichen Zweikreiser, der nicht überhitzt.
Denkt mal daran, wieviel Zeit ihr investieren wollt, selbst wenn ihr eine nur rudimentäre Einweisung/Schulung durchführt, weil ihr hofft, die MA dauerhaft anzufixen und sie sich selber ins Thema einarbeiten.
Wenn ihr über die Jahre (so ihr es schafft, solange dabei zu bleiben) Zeit und Kosten für Bohnen überschlagt, ist der Erstinvest für das Equipment zu vernachlässigen.

 

Mal zu den Preisen:

La Cimbali Junior 2.500 € UVP
Eureka Atom 75 mit Mythos Scheiben ca. 1250 €

Die Preise sind Brutto.
Die Netto Leasingkosten werden sich um die 100 € monatlich bewegen.

Dazu wird ausreichend Platz im Geschäft benötigt
Vielleicht eine kleine Theke mit zwei Hockern für die Kunden.
Dazu noch Kühlschrank (nicht für die Mitarbeiter) und die Gastrospülmaschine.

Was spricht dagegen das der Kunde einen Obolus entrichtet. Das macht er für einen guten Espresso oder Cappuccino gerne.

In Köln gibt es ein riesiges Musikhaus wo es besagte Getränke für die Kunden für 1 € gibt.
Die Mitarbeiter zahlen 50 Ct.
Alles vorhanden bis auf fähige Barista und saubere Arbeit an der Maschine.
Die Milch wird gelöffelt und auch mehrmals geschäumt. Ekelhaft.

 

Das ist schlimmstenfalls nicht "state of the art", mit ekelhaft hat es nicht das Geringste zu tun.

Und in so manchem Restaurant (auch beim Italiener) hab' ich schon schlechtere Espressi und Cappuccini als im Music Store getrunken.

 

Darf ich mal vorsichtig fragen, wie ihr darauf kommt, dass ihr damit Kunden bindet?
So mal ganz meine rein persönliche Meinung. Ich gehe in eine Modeboutique um mir Kleidung zu kaufen. Da möchte ich hervorragend beraten werden und keinen Kaffee oder Espresso trinken. Wenn ich das möchte, gehe ich in ein Café und setze mich da gemütlich hin und genieße den Kaffee mit ausreichend Zeit. Zusätzlich hätte ich bei euch die Befürchtung, das ich Kleidung bekleckern könnte, oder plant ihr noch spezielle Sitzgelegenheiten oder eine abgetrennte Ecke dafür ein?
ICH würde also niemals einen Kaffee bei euch annehmen. Wenn schon Kaffee im Geschäft, dann vielleicht in einem Möbelhaus, wo ich mit dem Verkäufer an einem Tisch sitze und er mir ohne großartige Aktionen wie anziehen/ausziehen etwas über mindestens eine halbe Stunde ausarbeitet.
Kann natürlich sein, dass ich nicht eure gewünschte Kundin wäre, ohne eure Boutique zu kennen lässt sich das ja schlecht sagen.

 

Also hier gibt es genau eine Boutique wo ich meistens einen Kaffee angeboten kriege, oder zu späterer Stunde mal ein Glas Wein oder einen Whiskey. Da gibt es auch einen grossen Tisch wo man sich in einer ruhigen Stunde auch mal hinsetzt und quatscht, das Kind darf im Laden spielen, und Stammkundenrabatt gibt es auch noch. Jetzt ratet mal wo ich meine Klamotten kaufe, auch wenn der Kapsel-Espresso nichts besonderes ist.

Jetzt mal on topic. Auf der Arbeit haben wir eine Lelit Maschine-Mühle-Kombi, die PL42EM. Wird seit knapp einem Jahr von ca. 15 Personen genutzt, alle sind froh das wir keine Kapseln mehr verwenden, und ich denke so gut wie alle schaffen es einen für sie zufrieden stellenden Espresso oder Kaffee zu machen.
In die Mühle kommt Quietsch-Otter von Quijote, am Anfang haben wir ein paar durchprobiert, der hat die Wahl gewonnen. Gutes Preis-Leistungsverhältnis, faire Bezahlung der Kaffeebauern, was will man mehr.

Aber: Die Maschine ist schon eher unterdimensioniert. In den Hopper passen kaum Bohnen für 10 Espressos. Milchgetränke werden kaum zubereitet, mit einem Einkreiser auch eher unpraktisch. Und die Mühle streut recht stark, sieht also schnell unordentlich aus. Wir haben zusammengelegt, viele Studenten etc, da war es wichtig das es nicht zu teuer wird. Passt für uns für den Moment.

Oben wurde euch schon vorgerechnet welche Kosten alleine für den Kaffee anfallen, dazu kommt Milch, Strom, etc. Nimm eine gute Maschine + Mühle, schreib das über 5 Jahre ab, da fällt der Anschaffungspreis kaum ins Gewicht gegen die Betriebskosten. Oder halt leasen, steht ja oben schon. Mühle sollte einen programmierbaren timer haben, die Maschine idealerweise eine einstellbare Bezugsdauer, dann kann man auch schonmal Ware aus dem Lager holen während der Espresso durchläuft. Und wer den Mahlgrad verstellt kriegt auf die Finger.

Der Espresso wird sicher nicht Kaffee-Netz Ansprüchen genügen, aber wenn man gute Bohnen verwendet und der Mahlgrad einigermassen passt, sollte man besser dastehen als die meisten Restaurants (Italiener eingeschlossen!).

 

Von eurem Ladenteam hat niemand zuhause ne gute ST Maschine und kennt sich damit gut aus?
Wenn ja, würd das schon viel helfen - wenn ihr ein oder zwei MA hättet, die wirklich wissen, was sie mit dem ST tun.
Das wäre für mich eigentlich der Anfang. Wenn dann ein bis zwei Leute in der Lage sind, guten Espresso zu erkennen und zu reproduzieren, gehts erst mit der Suche nach der Maschine los, denn ihr wollt die Kunden ja nicht mit einer schwarzen Flüssigkeit vergraulen, die schrecklich schmeckt. Und da gehört dazu, dass es einem selber leicht von der Hand geht, souverän guten Espresso zu machen. Selbst wir Forumshalunken schütten immer wieder mal nen Espresso weg.