Kaufberatung - Siebträger für Umsteiger

Servus

Ich kann dir da nur raten: Geh zu einem lokalen Händler, der die Orione und vergleichbare Maschinen ausgestellt hat.

Ich stand vor der gleichen Entscheidung und hatte mir deshalb die Orione und die Sivlia angeschaut. Beide Maschinen machen sicherlich super Espresso und die Entscheidung wird ganz allein durch deine subjektiven Präferenzen getroffen. Für mich persönlich war einfach die Silvia vor Ort dann deutlich besser verarbeitet und wertiger, weshalb ich mich für die Silvia entschieden hatte. Es liegen beispielweise auch über 4KG Unterschied im Gewicht, das merkst du beim Einspannen des STs.

Wenn dir natürlich schnelles Aufheizen am Morgen wichtig ist, bist du mit dem Thermoblock der Quickmill besser bedient. Abhilfe könntest du da bei der Silvia über eine Zeitschaltuhr schaffen... die Dampfleistung der Quickmill würde ich als ausreichend bewerten, so zumindest im Test beim Händler, aber definitiv kein Vergleich zum Dampf der Silvia.

Generell ist die Quickmill wartungsarmer als die Silvia, da aufgrund des Thermoblocks kein Wasser im System stehen bleiben kann. Wobei sich auch die Reinigung der Silvia in Grenzen hält. Pflegen solltest du beide Maschinen.

Solltest du letztendlich zur Quickmill tendieren und dich gegen die Silvia entscheiden, würde ich aber nicht mehr die Orione 3000 wählen, sondern direkt die Cassiopea 3004 nehmen, da der Preisunterschied zu vernachlässigen ist und du dann einfach doch noch ein bisschen mehr Komfort hast, wenn du aufschäumen willst, da sie über zwei getrennte Thermoblöcke verfügt, die du auch unabhängig voneinander an- / ausschalten kannst. Wiegt dann auch nochmal 2KG mehr, was du beim Einspannen wiederum merken wirst.

 

Das ist der zuverlässige Weg, es niemals hinzubekommen.
Gerade am Anfang solltest du geduldig bei einer Sorte bleiben, um es erstmal mit der zu lernen.
Wenn du es dann kannst, kannst du lernen dich schnell auf eine neue Bohne einzustellen.
Am Anfang wirst du schon genug Probleme haben, es mit unveränderter Bohne hinzubekommen.

Wenn du nicht willst, daß es bei mehr Milchschaumbedarf nervig wird, solltest du besser von Einkreisern Abstand nehmen. Die Espressotemperatur ist bei denen auch zuverlässiger zu treffen, als bei den (zu) kleinen Einkreisern ohne PID.
Die SAB Pratika ist hier im niedrigen Preisbereich die aktuelle Empfehlung.
Für 1-2 Cappucino auf einen Schlag ist die Silvia genug. Bei ner Kaffeerunde mit Milchmischgetränken wird's mehr als nervig bis unmöglich.

 

Wir benutzen die Comandante Ironheart als einzige Mühle. Wir hatten eine elektrische Mühle mit ca. 8 g Totraum, was einfach nur nervig war und zur Anschaffung der Comandante führte. Danach stand die elektrische Mühle noch einige Wochen auf der Arbeitsfläche in der Küche, bevor sie in die Abstellkammer verbannt wurde. Eigentlich wollten wir sie reaktivieren, wenn wir mal Besuch von vielen Leuten gleichzeitig bekommen. Bisher war uns aber der Aufwand, die Mühle wieder aufzubauen, zu groß.

Für uns nur zu zweit bei etwas höherem Durchsatz als bei Euch ist es absolut kein Problem. Wenn unsere Nachbarn zu zweit zu Besuch kommen, geht es auch noch ganz gut, aber mit vier Leuten die gleichzeitig Doppios trinken wollen ist das Limit langsam erreicht, wenn sich einer alleine um den Kaffee kümmert.

Nein! Deutlich geringer!

Zum Thema einzeln abwiegen und Bohnen wechseln:
Genau so machen wir das. Wenn wir Espresso oder Cappucino machen nehmen meine Frau und ich selten die gleichen Bohnen. Wir wählen je nach Lust und Laune aus, das ist mir der Comandante wegen des praktisch nicht vorhandenen Totraums absolut problemlos.

 

Die 3004 ist ein Dual-Thermoblock-Modell. Zu Deiner Empfehlung sollte stets auch darauf hingewiesen werden, dass Dual-Thermoblockmodelle allerdings ohne PID-Steuerung (EVO-Modelle haben PID) keine Möglichkeit bieten, die Caffè-Brühtemperatur flexibel an unterschiedliche Kaffeesorten oder Geschmacksvorlieben anzupassen – was mit den Mono-Thermoblockmodellen 0820, 3000, Pegaso jedoch selbst ohne PID-Steuerung möglich ist.

Unterschiede zwischen den Quickmill-Modellen mit einem und zwei Thermoblöcken
Weil diese Fragen hier im Forum bei Neueinsteigern immer wieder auftauchen, aber weder in der technischen Beschreibung noch in der Bedienungsanleitung der Quickmill-Maschinen genannt werden – hier nochmals die entscheidenden Unterschiede zwischen den Quickmill-Modellen mit einem und zwei Thermoblöcken:
Neuling - Kaufberatung

Gruß, Sebastiano
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Sieht nach einer halbfertigen Umformulierung aus.
Da stand wohl was von zum Zweikreiser greifen.
Die machen insgesamt mehr Spaß. Sind eine schöne Heißgetränkezentrale in der Küche mit Teewasser, Dampf auch für andere Späße.

Einkreiser mit PID machen bei Milchmischgetränke auch nicht mehr Spaß, als welche ohne. Dafür wäre mir das zu viel Geld.

 

Also umso mehr du dich damit beschäftigst, desto mehr Geld willst du ausgeben! Ganz schnell erhöht sich dein Budget und du willst einen dicken fetten Chrombomber...
Bei mir lief es am Anfang so: Silvia oder Quickmill 3000/3004... angeschaut, gelesen, Videos geschaut... plötzlich war ich bei Bezzera BZ10 oder Bezzera Unica PID... ein paar Tage später war ich plötzlich bei einer Bezzera Mitica, Rocket Appartamento, Profitec Pro300 usw. hängengeblieben und hatte das Gefühl für die Realität verloren
Letztendlich bin ich dann wirklich vernünftig geblieben und wollte erst mal klein anfangen. Eher unwahrscheinlich: aber vielleicht merkst du ja plötzlich auch, dass dir das Ganze gar kein Spaß mehr macht und du hast nach ein paar Monaten die Schnauze voll...

Du wirst definitiv mit jeder genannten Maschine super Ergebnisse erzielen können, es liegt ganz alleine an deinem Budget und deinen Geschmack!
Es gibt so viele Kleinigkeiten und Dinge, die für und gegen jede Maschine sprechen und du wirst von jedem etwas anderes hören.

 

Hallo,

Ich stand vor kurzer Zeit vor der gleichen Entscheidung. Weg von der Jura, hin zu Espresso.
Ich habe mich auch zunächst für eine Handmühle entschieden, ehrlicherweise hauptsächlich des Preises wegen. Langfristig dauert es mir mit der Handmühle zu lang und die Wechsel der Bohnen spielen bei mir aktuell nach 3 Monaten keine so große Rolle wie ich dachte.
Bei der Maschine bin ich mit der BFC ela als Zweikreiser sehr zufrieden.
Bei Bekannten konnte ich beobachten dass bei einer Einkreiser-Maschine bei etwas mehr Besuch schnell der Vollautomat reaktiviert wird, wenn solche Situationen eine Rolle spielen finde ich es schade gerade bei Besuch nicht den richtigen Espresso servieren zu können.

Viel Spaß beim Entdecken des Espresso!

 

Bevor ich da Abstriche beim Espresso machen würde, würde ich eher den Bauschaum aus dem VA für den Cappuccino akzeptieren und Espresso aus dem ST ziehen. Das erspart der Zweikreiser ohnehin nicht

 

Hä?

Bauschaum muß man halt auch üben ;-)

 

Bauschaum trifft die Sache vielleicht nicht auf den Punkt. Eher Milchschaum von nicht deterministischer Qualität, den unser DeLonghi ECAM 23.450 auf Knopfdruck produziert

Jedenfalls werde ich ihn für die 100€, die er noch bringen würde, lieber behalten. Dann kann er tatsächlich noch Schümli und Milchschaum für den Besuch produzieren, sollte mich die Sache mit meinem heute eintreffenden Einkreiser dann zu sehr nerven. Obwohl das mit dem rauf- und runterheizen zumindest lt. Lelit-Video jetzt nicht so dramatisch aussieht...

 

Da fällt mir kein Grund für ein.

So ist es. Das hat mehr mit der Erfahrung des Nutzers, als mit der Maschine zu tun.

Für den Aufpreis wird es nicht entsprechend leckerer oder entsprechend leichter einen Espresso zu machen.
Du bist dann nur mehr Geld los und hast vielleicht ein besseres Gefühl.
Eher im Gegenteil: Je größer deine Erwartungshaltung, daß die Maschine den Kaffee macht und nicht du, weil du ja schon so viel Geld in die Maschine gesteckt hast, desto mehr wirst du vom Ergebnis enttäuscht sein.
Liest man hier immer wieder.

 

Die Maschine bietet Dir alles was man von einem Zweikreiser erwarten sollte.
Wenn Sie keine konstanten Bezüge liefern würde, wäre sie keine Empfehlung.
Sie liefert ordentlich Dampf und gute Bezüge ab.
Für Cappuccino und Espresso taugt sie allemal.

 

Nein. Zweikreiser bleibt Zweikreiser.
Einziger Unterschied zur Pratika wäre der E61-Kopf, der für mich eher einen Preisabschlag nötig machen würde.
Andere E61-Zweikreiser gibt es auch näher am Preis einer Pratika, wenn es dir um E61 geht.

Für mich steht außer Frage, dass wenn ich in dieser Preisregion (deutlich über 2.000 €) kaufe, dann auf jeden Fall einen Dualboiler.
Sieh' dir mal die La Spaziale mini Vivaldi an.

 

Was soll man da noch viel beraten ?
Die Pratika macht den gleichen Espresso wie die ECM.
Die Marke u. Optik macht den Preisunterschied.
Also reine subjektive Geschmackssache.

Ev. wäre die Pratika mit besserer Mühle noch überlegenswert
u. könnte eine geschmackliche bzw handling Steigerung bringen,
aber sonst kauf was der Geldbeutel hergibt und dir dein Bauch sagt.

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Pratika mit Macap M7D!