Kaufberatung: Siebträger&Mühle 1500€

= Einkreiser / Mono Thermoblock.

= Alle Einkreiser / Mono Thermoblöcke ohne E61 Brühgruppe.

Gute Entscheidung.

Gibt es beim Einkreiser nicht über einen dedizierten Heißwasserauslass, du kannst aber Wasser über die Dampflanze oder Brühgruppe im Espressomodus beziehen. Reicht das aus? Wenn nicht einen Wasserkocher daneben stellen. Nur für einen Heißwasserauslass zu einem Dualboiler upgraden erachte ich als Overkill und eher sinnlos.

Alle aktuell verfügbaren Modelle, die bis hier her noch im Rennen sind:

Boiler:

• Lelit PL41TEM / PL41PlusT / PL81T / PL91T (Unterschiede hatte ich in einem ähnlichen Thread schon erläutert Angebotsfrage )
• Profitec Go

Thermoblock:

• Quickmill 3130
• Ascaso Dream PID / (Steel Uno PID)

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Jo, das wärs zu den Maschinen. Les dich in die Richtung mal ein. Alles außer Ascaso ist problemlos mit toller Mühle im Budget drin.
Ascaso Dream PID kriegt man mit Handmühle noch gut ins Budget rein, da musst du sagen, ob du dir eine Handmühle vorstellen kannst. Steel Uno PID ist zwar als Maschine im Budget, als Set wäre aber eine Budgeterhöhung notwendig.

Lelit, Profitec und Quickmill sind keinerlei Problem fürs Budget.

Für die Mühle kann ich zwar auch die wahrscheinlich passenden Standardempfehlungen runterrattern, fülle aber mal dafür den Mühlenfragebogen mal noch aus, sollte man da auf Auffälligkeiten stoßen.
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1500 ist viel Geld, aber nicht für eine Siebträgermaschine mit Mühle.

Trenne dich am besten von Dingen, die wenig bringen und achte auf eine solide Bauweise. Das hier zum Beispiel würde ich von der Liste streichen, weil Konstanz in meinen Augen wichtiger ist und das erreicht man auch ohne Regelung (PID-Controler):

Abgesehen davon, dass 'genau' sehr relativ ist.

Spontan: Schau doch mal auf den Seiten von Imprezza. Da gibt es wirklich gute Bundles, die in deinem Preisbereich sind.

 

Das würde ich mal unter unrealistischer Werbeaussage verbuchen. Zudem bliebe zu wenig Budget für eine angemessene Mühle.

 

Stimmt.

 

Aber für einen Einkreiser mit Mühle mehr als nur ausreichend. Wenn E61 eh wegen Aufheizzeit rausfällt und Zweikreiser / Dualboiler bei dem Gebrauch nicht nötig sind, bei welchen Einkreisern reicht das Budget dann nicht aus? Über einem Tausender kommt nicht mehr wirklich was außer der Decent und den beiden Ascasos. Ich sehe hier kein Budgetproblem.

PID am Einkreiser bringt wenig? Was kommt denn dann zur Liste mit dazu, was mehr Konstanz bringt als die genannten PID Maschinen? Ob eine Rancilio Silvia konstanter ist als Profitec Go oder die Lelits wage ich zu bezweifeln.

Da stimme ich zu.

Marketing-Gebrabbel. In 10 Minuten ist der Kessel heiß, aber nicht die Brühgruppe. Die Classika braucht ca ne halbe Stunde. Nach 10 Minuten kriegst du dort nur saure Plörre. Der Punkt...

... ist da auch nicht wirklich dabei.

 

Das ist die Ausnahme. Ich vergesse die Einkreiser notorisch....

 

also ich muss sagen wenn eine Zeitschaltuhr annehmbar ist um die E61 zu 'überbrücken', dann kann man schon auch auf Zweikreiser blicken...

Und ein Einkreiser beim Americano trinken wäre mir nicht gut genug.

Bei z.B: Rocket Arpatemento mit Eureka Manuale bei 1550
oder Bezzera BZ10S + Eureka Mignon Silenzio 16CR (Bezzera BZ10S + Eureka Mignon Silenzio 16CR,Chrom im Barista Set online kaufen | roastmarket
aktuell unter 1500

bei beiden hast du dann wirklich ein Sehr gutes Einsteiger Set in Form eines 2 Kreisers

natürlich braucht man bei den Anforderungen nicht zwingend mehr als einen 1Kreiser, aber es gibt was für mich praktischeres im Budget, also warum nicht?

Ja die Mühlen im Paket sind nicht TOP, aber reichen völlig aus zum Anfangen

 

Mit externem Wasserkocher ist der Einkreiser perfekt, da würde ich nicht auf so eine Kompromisskombination hart am Preislimit setzen. Für deinen Espressoschwerpunkt ist ein Einkreiser mit PID genau richtig.

 

Grundsätzlich besser ist zu pauschal. Beim Einkreiser mit PID hast Du den Vorteil, dass Du eine sauber geregelte Brühtemperatur hast. Der ist eben genau dafür optimiert und kein Kompromiss aus Dampfkessel mit indirekter Brühwasserheizung über Wärmetauscher.
Beim Preisvergleich musst Du beachten, dass ECM als sog. Premiummarke entsprechende Premiumpreise aufruft. Das verzerrt den Vergleich mit italienischen Herstellern. Ob man dieses „Premium“ persönlich braucht und bezahlen will, muss jeder für sich entscheiden.

Du scheinst dich sehr auf E61 zu fixieren. Ist das gesetzt? Wenn ja, können wir uns die Diskussion um Alternativen, die oben schon genannt wurden und teilweise deutlich weniger kosten, sparen.

 

Mühle und Bohne und Übung/Erfahrung ist ausschlaggebender als die Maschine, zumindest in der Preisklasse von Deinem Budget.
PS Seine tendenzielle Vorliebe für E61 / Chrombomber ist mir auch aufgefallen.

Hagi, nimm einen 58er Einkreiser mit PID und eine Eureka Mühle und investiere den Restbetrag in gute Bohnen!

 

In diesem Fall: Form schlägt Funktion. Völlig Ok! Du stehst ja ev jahrelang mehrmals täglich vor der Maschine. Nachteile muss man dann halt in Kauf nehmen.

 

Dann sind dort deine drei Möglichkeiten beim Einkreiser:

• Bezzera BZ09
  • Optisch ist die BZ Gruppe ähnlich zu E61, jedoch in 15-20 Minuten aufgeheizt, da die Brühgruppe elektrisch beheizt ist.
  • Größter Nachteil: Besitzt kein PID. Dunkle Röstungen kannst du problemlos ohne Temperatursurfen in vernünftiger Konstanz beziehen - umso heller es wird, umso nötiger wird aber das Temperatursurfen. Hier wäre aus dem Mühlenfragebogen der Punkt zu den Bohnen wichtig (bei welchem ich das Ausfüllen weiterhin empfehlen würde) Quelle: ich besitze eine BZ09.
• Falls E61: ECM Classika PID und Bezzera Unica PID
  • ECM Puristika fällt weg, da keine Dampflanze für deine gelegentlichen Cappus.
  • Beide haben ein PID, hier musst du aber immer die halbe Stunde Aufheizzeit einplanen.
• Theoretisch auch eine Vibiemme Domobar - da hast du aber sowohl kein PID als auch den Nachteil der E61 Aufheizzeit. Wenn es das Budget hergibt, würde ich da die anderen Optionen vorziehen.

 

Bezzera Unica PID MN wäre eine günstigere Classica-Alternative. Aber ich würde dem TE nochmal empfehlen, in sich zu gehen und die Prioritäten abzuwiegen... Über 1k für einen PID gesteuerten Einkreiser ergibt für mich keinerlei Sinn. In der Preisregion bekomme ich schon gute Einstiegsdualboiler... Die braucht der TE zwar nicht, nur genannt um mal den E61 Aufpreis aufzuzeigen, ohne dass sich IMHO ein funktionaler Mehrwert gegenüber Lelit, Profitec Go oder MonoTBs ergibt.

Hier: Kaufberatung: Mühle + Maschine für Einsteiger (ca. 1000€) ging es kürzlich um ähnliche Ansprüche mit einem vernünftigen Ausgang meineserachtens.

 

weil ich wenn ich schon so viel Geld ausgeben will/kann, möchte ich alles aus der Maschine haben und nicht noch extern einen Wasserkocher dazu stellen. Das geht mir persönlich etwas am Sinn der Sache vorbei.

Keine Frage es geht problemlos, aber meine Vorliebe wäre es nicht.

Sollte nur ein anderer Input für den TE sein um zu wissen welche Möglichkeeiten es sonst noch gäbe