Kaufberatung: Siebträger statt Bialetti

Hi!

Ich würde sagen, da passt ein Einkreiser idealerweise mit PID sehr gut. Ich würde mir noch überlegen, ob es eine kleinere (57mm) Brühgruppe tut mit etwas kleinerem Kessel oder eine Standard 58mm BG sein soll.

Mit ab Werk verbautem PID werden gerne die Lelits empfohlen, angefangen mit der PL41TEM bis hin zur PL91T. Ich selbst habe die erstgenannte mit integrierter Mühle (PL42TEMD) und bin bislang mehr als zufrieden Auch bei denen ohne Mühle (ist prinzipiell eher zu empfehlen) liegt man bei einer kleinen Lelit plus ordentlicher Mühle insgesamt noch deutlich unter 1000€.

Wenn es nicht auf den letzten Euro ankommt würde ich wohl die Lelit PL41Plus mit Pid nehmen und dazu z.B. eine Eureka Mignon.

 

Bei dem Bedarf werfe ich natürlich die Minimax-Lösung ins Rennen: eine gemoddete Diva (LaPavoni Europiccola, neu oder aus den 90ern) & gute Handmühle.
Vorteile: Robust, fix, energieeffizient, extrem wartungsfreundlich, macht Kaffee wie die Boliden;
Sekundärvorteile (manche würden Nachteil dazu sagen): genießt liebevolle Zusammenarbeit mit dem Barista und ist dann auch eine hervorragende Lehrmeisterin, fordert Momente der Achtsamkeit und Zugewandtheit, hat Charakter und vergibt keine Erniedrigung (wie z.B. alte Bohne aus schlechter Mühle).
Sie möchte auch optimalerweise etwas herausgeputzt werden, z.B. mit einer Manometernachrüstung


Aber ja, ein moderner PID-Einkreiser tuts natürlich auch, vielleicht aber trotzdem mit Handmühle. Bei dem geringen Bedarf bereitet ihr sonst ziemlich oft das bereits angestorbene Mahlgut der letzten Mahlung zu, das da im Totraum der Motormühle vor sich hin oxidiert.

 

Fix war nicht gefragt, dafür halte ich weniger Ärger für sinnvoller.

Mein Vorschlag:
- PL41TEM-PID
- vernünftige Mühle!

- vielleicht ne Eureka Mignon Perfetto oder Specialita, wie @Max1411 anmerkte..
- Quamar M80E
- Fiorenzato F4 E Nano
-...​

 

Als bekennender Handmühlenfan schliesse ich mich hier @joost an und werfe ich alternativ auch noch mal eine Handmühle wie. z.B. die Hausgrind (gibt es die eigentlich noch oder ist sie der Feldgrind endgültig zum Opfer gefallen?) oder Kinu M47 in den Raum. Comandante käme für mich nur als Kompromiss infrage, wenn auch mindestens gleichberechtigt Brühkaffee gewünscht ist. Bei dem geringen Bedarf kein Problem und altes im Totraum rumgammelndes Mahlgut ist kein Thema. Entsprechende Muße scheint ja gegeben zu sein, wie sich das Szenario so liest

 

Lieber die Specialita. Die Perfetto hat sinnloses Easy Setting und kleinere Scheiben, grob zum selben Preis.

 

Normaler Mensch will Espresso haben und ihr empfehlt Handmühle + Pavoni. Der arme Kerl..

 

Hä - „normaler Mensch“, welcher DIN/ISO hat der denn zu folgen?
Ich will und habe auch Espresso, obwohl ich mein Elektromonster vor ca. einem halben Jahr in den vorläufigen Ruhestand geschickt habe. Bin ich jetzt unnormal und muss ich mir Sorgen machen, beim nächsten ISO Audit durchzufallen...oder darf ich mich sogar drüber freuen?
Fragen über Fragen...

 

Mir ist bekannt, dass Du gerne Grundsatzdiskussionen in Beratungs-Threads lostrittst, darauf hab ich aber ehrlichgesagt keine Lust.
Ich bin sicher, dass du jemanden anderes findest, der sich mit dir darüber unterhalten möchte.

 

Als Zwischenstufe gibt es die Bialetti Brikka auch noch...die mochte ich sehr gern und bin auch gut klargekommen...die klassische Bialetti hat für mich nie funktioniert.

Ist nicht gerade ein Ersatz für den Siebträger, eher eine nette, portable Ergänzung. Mancher mag damit allein auch glücklich werden

 

Auf eine Ursachen/Wirkung Diskussion habe ich jetzt ehrlich gesagt auch keine Lust, lassen wir das doch einfach.
Ich will auch gar keine besser, schlechter, was auch immer... Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen, die ist eh müssig, weil es in diesen Fragen immer unterschiedliche Bewertungsmaßstäbe gibt.
Die verschiedenen Optionen sind auf dem Tisch und letztlich muss sich jeder selbst entscheiden, was für ihn das Beste ist. Die Beiträge hier können in der Regel persönlich gefärbte Informationen dazu liefern - nicht mehr und nicht weniger...

 

Warum eigentlich nicht? Ich kenne inzwischen ne Menge "normale" Leute und Leutinnen, die prächtig mit der (gepimpten) Diva zurechtkommen. Bei geschildertem Mini-Bedarf hat ein Bolide nebst Elektromühle mehr Nach- als Vorteile (wobei das jetzt nichts über individuelle Gewichtungen aussagt).

Zumindest als Alternative sollte man die Kleine schon mal erwähnen dürfen...
Der TE erschien mir zudem Spaß am Zubereiten zu haben, da dachte ich mir, vielleicht darfs ja auch mal mehr als nur Knöpfchendrücken sein und möglicherweise sind Bezüge von dauerhaft gleichem Niveau auch für den einen oder anderen langweilig.

 

Deiner Argumentation kann ich trefflich folgen

oh ja, bitte! Nicht nur eine Diva wird da beleidigt reagieren

 

Als Mühle werfe ich mal die Baratza Sette
ins Rennen.

 

Wie gesagt, ist eher eine Ergänzung...z.b. super am Minigaskocher unterwegs.
Ich hatte übrigens eine Lelit PL50, die quasi die PL41 in einem etwas ungewöhnlicherem Metallrahmen ist, also weitgehend baugleich.
Wüsste nichts schlechtes zu sagen; Robust, Reparatur und Wartungsfreundlich (alle Teile schön zugänglich). Aber natürlich gibt es nach oben noch in vielerlei Hinsicht Luft (logisch, mehr geht ja quasi immer)
Also neben dem "Klassikern" Silvia und Gaggia (fällt wohl raus wegen Alukessel) sicher ein guter Einstieg

 

In dieser Hinsicht vielleicht eher nicht...

 

Für die Mühle scheint (nach Forumsdurchsicht) die bb005 DIE Mühle im Einstiegsbudgetbereich zu sein, mit der man lange glücklich sein kann.

Ich persönlich fand meine Graef 800 auch ok

 

Für Euer erwartetes Trinkprofil ist ein Einkreiser gut, ein gebrauchter (oder auch neuer) Zweikreiser eher schlechter. Insofern wäre eine „bessere“ gebrauchte vielleicht eine ECM Classika PID, aber sie muss man erstmal finden. Aus meiner Sicht lohnt sich das auch nur, wenn man den Check und Wartung selbst machen will und kann. Wenn Du 100-200€ zum Händler trägst, kannst Du fast neu kaufen.

Da wäre es eine gute Idee, wenn ihr beide das mal ausprobieren könntet. Wie Du hier in der kurzen Diskussion schon gesehen hast, ist das ein Thema welches polarisiert. Meine Schwester z.B. konnte ich mit dem Kurbelvirus infizieren, mein Vater kann sich garnicht damit anfreunden, selbst nicht bei meiner verhältnismässig leicht drehenden, schnellen Luxusmühle. Bei einer 50:50 Chance ist ein Blindkauf risikobehaftet, auch wenn sich eigentlich immer dankbare Abnehmer finden und sich der Verlust meist in Grenzen hält beim Gebrauchtverkauf.

 

Wenn's gut läuft.
Wenn's nicht gut läuft: Platzt Lehrmeisterin 2 und Lehrmeisterin 1 fällt vor Schreck tot um.
Dann hast gar keine Lehrmeisterin mehr.

Ich habe auch eine Diva, kann sie nur Empfehlen.