Kaufberatung: Top ST mit Mühle und Zubehör gesucht

Gucke nach nem Zweikreiser; die gibt es ja so gut wie von jedem Hersteller. Aber das wirst du ja wissen, wenn du dich schon etwas schlau gemacht hast..

Würde mir bei deinem Budget die Xenia und eine Ceado E5/6/7 holen. Aber das ist ja auch Geschmackssache, wie so vieles.

Wenn Besuch klassischen Kaffee will, machste entweder Filterkaffee, Frenchpress oder dergleichen oder halt Americanos.

 

Xenia !
Die ist wirklich von den Materialien u. Ergebnis Top !

 

hi,
schau dir das xenia projekt an plus die otto 860, das sollte dich rundum glücklich machen und zwischen einem top espressi und einer top maschine stehst nur du

 

da ich auch noch in den anfängerschuhen stecke, gebe ich dir gerne meine persönliche meinung wieder. vor und nachteile zw. zweikreisler und dualboiler sollen dir lieber die fachleute erklären. die von dir genannten maschinen nenne ich mal mainstream,

die mühle wird von anfirm gebaut und gelabelt (aber sicher eine sehr gute mühle) . du wirst mit allen leckeren kaffee/espresso bereiten können. betonung auf können. mit einem siebträger zu arbeiten ist auch etwas kunst finde ich. ich nutze eine kleine

quickmill 0820, sicher nicht soooo schön wie eine rocket oder ecm, aber wenn ich alles richtig mache schmeckt der espresso/cappu wunderbar. ich will sagen, dass nicht das chrom den espressi macht sondern du . achso ne rotapumpe macht meines

wissens nur am festwasser wirklich sinn, korregiert mich sollte das falsch sein...

das war mein senf...

besten gruss
stefan

 

Falls du es noch nicht kennst, schaue dich mal im kaffeewiki um. Vorteile Dualboiler sind (u.a. eventuell): Cooling Flush entfällt, Dampfboiler ist in der Regel abschaltbar (sparst also Energie, wenn du mal keine Milchgetränke zubereiten willst), und die Temperatur ist direkt bzw. exakter über PID zu regeln als beim Zweikreiser. Nachteil könnte sein, wenn zu wenig Austausch im Brühboiler stattfindet (wenig Bezüge, keine Coolingflushes), dass das Wasser nicht so frisch ist wie es sein könnte.

Habe aufgrund des Budgets einen Zweikreiser empfohlen. Kenne nur den Profitec 300 als günstigen Dualboiler. Und da du sicherlich mehr davon haben wirst, ne klasse Mühle und nen Zweikreiser zu holen als den Großteil des Budgets in den Dualboiler zu stecken, so dass kaum noch was für ne Mühle übrig ist, habe ich nen Zweikreiser empfohlen.

 

Ohne jetzt die aktuelle Preisentwicklung im Kopf zu haben, ist zählt ECM meiner Meinung nach eher zu den Herstellern mit einem schlechteren Preis-Leistungs-Verhältnis. Hersteller wie Rocket, Bezerra und Co haben möglicherweise eine etwas schlechtere Verarbeitungsqualität. Der Unterschiede rechtfertigt IMHO aber nicht den Preisunterschied.

Dualboiler sind meiner Meinung nach grundsätzlich Temperaturstabiler, da hier kein Wasser im Wärmetauscher überhitzt. Im Detail hängt das aber vom Gesamtkonzept der Maschine ab. Es gibt Zweikreiserkonzepte, die an Temperaturstabilität ebenso gute Ergebnisse liefern. Gerade Holger hat im Entwicklungsprozess der Xenia sehr auf Temperaturstabilität geachtet und das KN an den Messungen und am Entwicklungsprozess teilhaben lassen. Ich war auch bei der Verführung eines Prototypen hier in Karlsruhe dabei und fand die Maschine überzeugend. Würde ich über einen Zweikreiser in der Preisklasse nachdenken, würde meine Wahl wahrscheinlich darauf fallen.

Gruß
Peter

 

Bei den mehrfachen (berechtigten) Empfehlungen zur XENIA sollte man denke ich noch den Hinweis geben, dass man aktuell erst im Frühjahr 2017 an eine kommen wird...

 

Die Wartezeit lohnt sich !

 

in dieser wartezeit übe ich mit meiner kleinen qm 0820

 

ich denke niemend hier möchte dich zu einer xenia überreden. nimm dir die zeit und lies dich ein. z.b. hat die xenia das hitzeproblem der wärmetauscher gut gelöst. man hat hier mit nutzern den austausch gesucht. auch hat die xenia keine e61, die e61 neigt ja auch zum überhitzen. wenn du dich bei einem namen besser fühlst gehe in die richtung... sehr wichtig ist dir eine gute mühle zuzulegen...

 

Ich würde Dir folgenden Vorschlag machen:
Es gibt hier unter vielen Espressonisti ein Phänomen (und das darf man wirklich nicht unterschätzen) und das heißt Upgraderitis - will heißen, dass eine Menge Leute hier eine gewisse Neigung an den Tag legen nach ein paar Jahren und auch nur Monaten ihre Maschinen und Mühlen nach und nach in bessere auszutauschen. Und das macht auch echt Spaß...
Und wenn du direkt in die Oberklasse mit einer Maschine von TEUR 1.700 oder mehr einsteigst, wirst du diese Erfahrung so nicht machen.
Daher mein Tip: kauf dir (quasi als Überbrückung zur Xenia) einen guten / ordentlichen gebrauchten 1- oder 2-Kreiser. Du wirst sehr schnell viel Spaß damit haben - und falls nicht, brauchst Du dir was besseres gar nicht erst anschaffen - denn bessere Espressi wirst du mit anderen Maschinen auch nicht erzeugen. Und du wirst bald feststellen, ob du doch einen Dualboiler benötigst oder eben nicht. Gute Gebrauchte 1 oder 2 Kreiser kriegst du auch praktisch ohne Wertverlust wieder verkauft.

 

Ja - Die Xenia ist neu !
Aber sehr lange hier mit dem Forum entwickelt worden,
u. es wurden Probleme angesprochen u. gelöst über die bei anderen Maschinen
von der Stange nicht mal nachgedacht wurde.
Wenn du mal die Möglichkeit hast - schau sie dir direkt an u. probier sie mal.
Es ist eine eigene Liga.
(Es gibt ja ab u. an Vorstellungen in D. - oder du fährst mal vorbei)

Aber ich versteh die Skepsis gegenüber einer Maschine die gerade mal ausgeliefert wird.
Die meisten hier haben aber die Entwicklung u. Umsetzung miterlebt,
und sind deshalb überzeugt.
Soll aber nieundnimma ein Überreden werden !
Auch andere Hersteller haben schöne Töchter.
(da ich aber immer mehr auf innere Werte stehe - meine Empfehlung

Gruß
Jürgen

 

Guck doch mal bei Imprezza, die haben ein Bundle Angebot - eine Bezzera Magica mit allem benötigten Zubehör.
Bei dem Preis passt bei Deinem Budget noch eine richtig tolle Mühle obendrauf und Du hast alles zusammen.
Ich habe hier schon oft gelesen, dass der Händler - Angelo, richtig? - sehr zu empfehlen ist.
Die Magica ist eine gute, beliebte, und wie ich finde auch optisch sehr schöne Maschine (Zweikreiser) . Wenn Du Fragen hast, kann man Dir hier garantiert prima helfen.
Ob und in wie weit die Magica "Dauerfeuer" verträgt, weiß ich allerdings nicht.

 

Kaum ein erfahrener Nutzer wird anzweifeln, dass ECM gute Maschinen baut, die auf bewährte Teile und sehr gute Verarbeitung aufbauen. ABER sie sind eben auch sehr teuer. Die gleichen Bauteile verbauen andere Hersteller zu günstigeren Preisen.

Ich persönlich traue dem Team zu, von Beginn an mit der Xenia eine sehr gute Maschine anzubieten. @Iskanda hat schon zuvor Erfahrung mit der Thematik gesammelt ;-)

Abgesehen vom Americano benötigen die anderen Getränke, wie ein Café crème oder auch klassischem Filterkaffee, ein anderen Mahlgrad für die Zubereitung - sprich eine Mühle, die man sehr einfach verstellen kann und die kaum Totraum hat. Oder eine Zweitmühle. Viele Usern stehen daher mehrere Mühlen und diverse weitere Zubereitungssysteme - Perkolator, Aeropress, Pour Over, Chemex etc.

Bei deinem Anforderungsprofil und Budget wirst du technisch keine Probleme haben eine Kombi zu finde, die es dir ermöglicht sehr guten Espresso zu beziehen. Aber habe ich das im EIngangspost richtig gelesen, dass du keine Erfahrung mit Siebträgern hast? Das schwächste Glied bestimmt das Endergebnis, daher würde ich ein Teil des Geldes aus dem Budget nehmen und einen Kurs bei einem lokaen Röster besuchen, um die Basics zu lernen.

 

Hallo Ben,

willkommen im KN.
Als du klingst als würdest du eher eine Profimaschine suchen.
Ich würde dir die Dalla Corte Mini empfehlen.
Ist zwar preislich ne ganz andere Hausnummer, allerdings genügt sich voll deinen Erwartungen in Sachen Qualität und Geschmack. Sehr schnelle Aufheizzeit, Karbon - Ummantlung der Brühgruppe spart Strom und absolute Temperaturstabilität auch bei vielen Espressi bzw anderem hintereinander. Kompakte Bauweise.

Dafür reicht bei der Mühle ein Budget von ca 350Euronen.
Da würde ich dir die Eureka Mignon MCI und die Compak K3 Touch Advanced empfehlen. Gute Qualität zu fairem Preis. Eine Mühle muss nur gut Mahlen können, den ganzen Schnick Schnack eines Displays braucht man meiner Meinung nicht. Nur Dinge die kaputt gehen können.
Hier im KN werden auch oft neuwertige gebrauchte angeboten.

Was das andere angeht, das ist dir überlassen.
Eine Abschlagbox wirst du wohl sicher brauchen, genauso ne Brühgruppenbürste soweit nicht schon eine dabei ist. (Ne alte Zahnbürste funktioniert auch sehr gut.
Mühlenpinsel ist auch ganz praktisch, bzw Kaffeebesen denn daneben geht ja immer was.
Tamper und Tamperstation sowieso.
Reiniger zum Rückspülen.

Nur mal so grob, hoffe es hilft dir etwas weiter und viel Erfolg bei deiner Entscheidung .

MfG
Markus