Kaufberatung: Umstieg von Bialetti & KVA, Espresso Cappuccino 50/50, Budget max. 1500€

Hallo,

bin neu hier und das ist mein erster „Beitrag“, wobei ich damit wohl nicht viel beitrage, sondern eher frage ;-) meine Frau und ich trinken sehr gerne Kaffee, und da wir eine hervorragende Eisdiele im Ort haben, die ebenso hervorragenden Espresso zubereitet, sind wir da geschmacklich auch durchaus dran gewöhnt, haben bisher aber den Umstieg auf „richtiges“ Equipment gescheut. Zuhause machen wir unseren „Privatkaffee“ morgens mit der Bialetti und gießen je nach Laune mit heißer oder „geschäumter“ (Drehdingens) Milch auf, es steht auch noch ein Tchibo-KVA dort den wir überhaupt nicht leiden können, weil er fürchterlich fummelig zu reinigen ist und der Kaffee irgendwie doch sehr abfällt zur Bialetti, aber er geht einfach nicht kaputt…. wenn Gäste da sind wird der allerdings bemüht, weil das mit der Bialetti dann doch aufwendig ist mit Abkühlen, Saubermachen, trocknen, neu füllen... Für die Bialetti haben wir bisher den vorgemahlenen roten Lavazza benutzt, der für uns soweit okay war, nix großartiges, aber haja, passte halt - ich habe zwar eine kleine Handmühle, die vom Mahlgrad her für die Bialetti so gerade okay ist und mir schmeckt das Ergebnis auch, aber die ist eben wirklich klein und es dauert sehr lange, das Sieb zu füllen und dafür hab ich speziell morgens keinen Nerv.

Gut, da uns jetzt mal wieder trotz vorbildlicher Pflege Kaffeemehlreste im KVA angegammelt sind und aus *irgendeiner* völlig unreinigbaren Ecke dann der weißliche Klumpen in die Ausziehschale gefallen ist, haben wir entschieden, dass das Equipment jetzt einmal komplett ausgetauscht wird, will sagen: ein guter Siebträger und eine gute Mühle sollen her.

Ich habe anfänglich einige YT-Videos geguckt und festgestellt, dass das doch auch einiger Aufwand ist mit ST zu arbeiten, aber irgendwie bin ich trotzdem ins „rabbit hole“ gefallen und hab da richtig Lust drauf. Ein guter Freund hatte seinerzeit mit einem Handhebler angefangen und an das Ergebnis erinnere ich mich gut, das war besser als alles was ich je fabriziert habe mit meinen Mitteln… allerdings würde ich dennoch zu einer Maschine mit Pumpe tendieren, einfach aufgrund des Trinkprofils, Milch schäumen usw.

Nach meiner etwa zweiwöchigen Nachfeierabendrecherche bin ich jetzt bei der Lelit Mara X gelandet, da die wohl für das, was wir so vor haben, ein guter Startpunkt wäre. Eine Xenia habe ich mir voller Vorfreude konfiguriert (finde das Konzept super und hätte da auch etwas mehr bezahlt), bis ich dann die Lieferzeiten gesehen habe, und das dauert mir leider zu lange. Die Rocket Appartamento war noch eine Alternative die mir gefiel, aber aus einem Grund den ich schon wieder vergessen habe war die dann doch eher auf Platz 2…

Ich stehe sehr auf den „handwerklichen“ Look der Mara und auch der Rocket, deswegen kommt z.B. eine Lelit PL92T nicht so in Frage… und die Bianca ist eine Nummer zu großteuer.

Aber vielleicht (wahrscheinlich) gibt es noch die eine oder andere Maschine, die ich übersehen habe… nachfolgend jedenfalls noch der Fragebogen, ich bedanke mich schonmal und grüße herzlich!

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[o] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
— ab und zu vielleicht, muss aber nicht bzw. für den Americano gibts auch einen guten einstellbaren Wasserkocher

Budget für die Espressomaschine:
— 1000€, wenn es einen guten Grund gibt 1500€ auszugeben lasse ich mich überzeugen.
— Für die Mühle sind roundabout 500€ +-100 eingeplant…

Ist ein Gebrauchtkauf eine Option?
[X] Nein, nur neue Maschinen vom Händler mit Gewährleistung/Garantie.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
— 2 Getränke am Stück (Parallelbedarf), wenn Gäste da sind evtl. mal 4, die dürfen sich dann aber auch gedulden bei noch größeren Runden wird Filterkaffee gemacht, dann hat eh keiner mehr Ruhe für einen guten Espresso/Cappuccino.

6-8 Getränke am Tag insgesamt (morgens Cappuccino, vormittags 2. Runde Cappuccino/Espresso, mittags Espresso, nachmittags entweder/oder)

Anteil Milchgetränke in %:
— 50-75

Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, Nanofoamer...)
— eher nein, bin ein Freund weniger Geräte in der Küche

Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben?
— Nein - im Idealfall sollen zwei Cappuccini „am Stück“ zubereitet werden können ohne zwischendurch Zeitung lesen zu müssen

Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal eine passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)?
— bisher mangels Möglichkeiten einer Bohne treu geblieben, wäre da aber durchaus interessiert.

Was wäre Dir sonst wichtig?
— „handwerklicher“ Look der Maschine. Es soll nicht nach KVA aussehen. Gut sauberhaltbar. Einsteigertauglich.

Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...)
— hab alles mögliche probiert, in Bialetti (mit der kleinen Handmühle) und KVA, und manche fand ich gut und manche nicht. Bin aber nicht bewandert.

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine?
— ich - wenn alles gut eingestellt und eine Routine etabliert ist evtl. dann auch meine Frau, die hat aber keinen Bock auf Experimentieren, die will Kaffee machen.

Nutzung im Büro oder privat / beides?
— privat

Sonstiges:

Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden?
— keine Ahnung, es gibt einen KVA-Service im nächsten Ort. Genaueres weiß ich nicht.
Ist das für Dich relevant?
— so mittel. Hab auch kein Problem damit eine Maschine zur Wartung zu schicken.

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
— im Grunde ja - wir stehen jeden Tag um 7 auf (7monatiger Sohn) und frühstücken um 7:15 und wenn die Maschine dann um 6:30 anfängt aufzuheizen wär das ok. SmartHome haben wir eh. Wenn die dann den ganzen Tag durchlaufen kann ohne all zu viel Strom zu nuckeln wäre das natürlich nett… denn die weiteren Bezüge am Tag sind nicht ganz so planbar.

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[XO] Genau regelbare Temperatur (PID)
[XO] Energieeffizient / stromsparend
[?] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[X] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[—] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 8 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[o] Wasserbezug für Tee / Americano
[—] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung)
— wurscht, keine Grenze nach oben, Kaffeeecke in der Küche ist 90bx60t cm groß.
[O] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)
— seitlich wäre nett, falls die Ecke doch mal umzieht, aber kein Ausschlusskriterium
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[OX] Wartungsarm
[O] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[X] Farbig oder polierter / satinierter Stahlwürfel / Design
— Drehknäufe, handwerkliches Aussehen, Alchemielabor… ;-) Chrom ist kein Muss, auch schwarz ist schön, aber vorne darf viel Silber und Manometer und Kippschalter und sowas sein
[ ] Sonstiges, was Dir wichtig ist:

Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
— Pink. Ich hasse pink!

 

Moin! Danke für eure Rückmeldungen

Ich zitiere mal durch:

Ich hab‘s grob recherchiert, v.a. die Nachteile werden ja viel besprochen bzgl. Temperaturkontrolle und Hitze/Verbrennungsgefahr. Die Optik ist halt (für meine Augen) schon irgendwie schön… deswegen fand ich die Xenia gut, weil die da Heizelemente optional einbaubar hat.

Ah, ok! Ich hatte für mich so rausgelesen, dass ein Dualboiler eigentlich ideal wäre, aber die Maschinen die ich da so gefunden hab waren mir einfach etwas zu teuer.

Verstehe, ergibt ja auch irgendwie Sinn. Ich schließe daraus, dass für mich gerade die „verkastelte“ Optik der Maschinen im Stil der Lelit PL42, PL82 usw. angesagt wäre, weil die Brühgruppe da besser isoliert ist und dadurch das Ganze energieeffizienter wird?

Das ist ein wichtiger Hinweis - danke! Denn verwutschtelte Ecken hat unser aktueller KVA und es nervt übel...

Sorry

s.o. - das hab ich verstanden und sehe ein, dass das dann wohl nicht ideal wäre für uns.

Im Prinzip ja, wobei es jetzt wirklich nicht exakt eine Faema E61 *sein muss*. Ich arbeite beruflich an alten Industriemaschinen mit Handhebeln, Drehkurbeln, Zahnstangen und -rädern und mag den Look einfach total. Bin gerade im Urlaub und sitze am Frühstückstisch, und mir gegenüber steht eine billigste Filterkaffeemaschine die fast genau wie eine Lelit PL41 ohne Manometer aussieht…. und die wohl noch nie entkalkt wurde. Leider versäumt die Bialetti mitzunehmen, die Koffer waren voll mit Babyzeug…

Oha, die 300 ist ja ein bezahlbarer Dualboiler wenn ich das richtig sehe? Gefällt mir auch optisch, v.a. die schwarze Version. Da lese ich mich mal rein, danke!

Auch hier danke, ich lese mich rein! Es MUSS kein Zweikreiser sein, aber wie oben geschrieben sind die Dualboiler- und Thermoblockoptionen in der Regel etwas teurer als ich ausgeben mag…

Die Eureka hatte ich auf dem Schirm, wobei ein schöner Bonus wäre, den Mahlgrad exakt und wiederholbar verstellen zu können, deswegen habe ich G-iota und Niche Zero auch in der Auswahl. Mit single dosing könnte ich gut leben, da wir wegen Kalorienzählen sowieso alles abwiegen (müssen), da kann ich auch gerade noch den Kaffee auf ’ne Waage schmeißen.


Danke euch schonmal, ich hab wieder was zum Lesen - wenn ihr noch weitergehende Tipps habt freu ich mich sehr!


Viele Grüße!