Kaufberatung - Zukunftsinvestition

Was erwartest Du jetzt, eine Aufzählung von Maschinen zwischen 1000€ und 2000€?
Was hast Du dir denn bis jetzt schon angeschaut und welche Fragen hast Du konkret?

 

Hallo,
beim Kauf von einer Zukunfts Investition in der Überschrift zu starten, ...
Es geht um eine Espresso Maschine.
Du musst dich mal entscheiden.
Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, ....
Für eure Bezüge dürfte ein Einkreiser mit PID wohl ausreichend sein.
Bei Besuch wird das natürlich anstrengend, aber sonst ausreichend.
Schnell auf Temperatur heißt Minimum 15 Minuten.
Für alles andere gibt's technische Lösungen.

Schau dir mal die xenia an.
Konfiguration möglich, damit dürften vielleicht alle Wünsche erfüllt werden, Farben wählbar, ...
Ansonsten evtl auch ein Zweikreiser Starter Kit mit sämtlichem Zubehör und Mühle bei imprezza.
Hier wäre eine SAB Pratika oder eine bz10 Möglichkeiten.
Das sind alles Zweikreiser die eigentlich für den normalen Espresso Bereich ausreichend sind.

 

Für Americano und Milchschaumgetränke ohne Budgetlimit? Seltsame Einschätzung...

 

Ironie modus on:
Sorry, bei dem Bedarf muss natürlich ein Dualboiler her.
Am besten mit Festwasser und Rota.
Es darf ja ruhig was kosten.
Ironie Modus aus

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, warum man das mit einem Einkreiser nicht hinkriegen sollte.
Von mir aus ECM classica II

 

"Zukunftssicher" bedeutet, dass man relativ sicher abschätzen kann, welchen Bedarf man "in Zukunft" hat und worauf man die Schwerpunkte legen wird.

Z.B. ist ein Zweikreiser zukunftssicher, bis man helle Bohnen entdeckt und für die gerne die Temperatur anpassen möchte. Oder ein Einkreiser ist zukunftssicher, bis man aus 2 Cappu am Tag 6 hintereinander macht und ständig Besuch bewirtet. Einen super duper Dualboiler inkl. PID, von dem man dachte, damit sei ausgesorgt, möchte man vielleicht wieder loswerden, weil er zu lange aufheizt, zu viel Strom verbraucht oder nicht mehr gefällt.

Soll heißen: Man steckt nicht drin

Sinnvoll finde ich, eine solide Maschine zu kaufen, die die aktuellen Ansprüche auf jeden Fall abdeckt. Also kein Kompromissgerät mit Cremasieben und so Zeug.

Noch kurz ich sebst als Beispiel: Ich wollte einen günstigen Einkreiser und hatte mich für eine Lelit PL41TEM plus Lelit Mühle entschieden. Dann gab's ein gutes Angebot für diese beiden Geräten in einem, deshalb wurde es die PL42TEMD. Wohin ich die Maschine upgraden würde, wüsste ich jetzt gar nicht. Auf keinen Fall zu einem größeren (58mm-)Einkreiser, weil alles prima mit dem kleinen funktioniert. Ebensowenig zu einem Zweikreiser, weil mir dann der PID fehlen würde. Bliebe also nur ein Dualboiler mit PID, aber dann bin ich bei deutlich über 1000€ und eine neue Mühle käme noch dazu. Nur - wozu? Das steht derzeit für mich in keinem Verhältnis, denn wie gesagt, leckeren Espresso bekomme ich auch jetzt schon.

Ich würde nicht direkt mit High End Geräten einsteigen, sondern erst mal mit einem soliden Setup (EK, ZK oder DB musst du schon selbst entscheiden, mein Rat wäre EK + PID) schauen, wo die Reise hingeht und dann ggf. gezielt upgraden - oder auch nicht.

 

Olympia Express Maximatic.

 

Dann stöber doch mal hier durch und verschaffe Dir ein grobes Bild: Das Ergebnis der Suchanfrage: einsteiger | Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Ob Du mit einem Einkreiser auskommst oder vielleicht doch ein bisschen mehr für Zweikreiser mit mehr Komfort ausgeben willst, kann Dir hier niemand abnehmen.

 

Wenn das auch morgens mit Milch sein soll, dann ist ein Einkreiser langsamer als der langsamste Zweikreiser, der dafür an einer Zeitschaltuhr hängt.

Wenn Milch häufiger gefragt ist, würde ich schon eher zum ZK/DB raten. Auch beim modernen Zweikreiser kann man übrigens relativ problemlos die Temperatur einstellen.

 

Wird nicht funktionieren.
Die Beispiele sind unzählig.
Du kaufst jetzt irgendwas, von dem Du meinst., es ist in Ordnung.
Im Laufe der Zeit ergeben sich Präferenzen, dass führt zu einer neuen Maschine.
Daher die Empfehlung für die xenia.
Die bietet Potenzial für Verbesserungen oder Veränderung.
Kostet jedoch was und liegt derzeit über Deinen Anforderungen.

 

Ich persönlich würde bei Americanos und Getränken mit Milch nicht unbedingt an einen Einkreiser denken. Das ist aber subjektiv.

Bei solch diffusen Wünschen würde ich zunächst einmal zu einem Händler gehen, mir Enkreiser und Zweikrwiser in der Hanhabung vorführen lassen und dann weiter sehen.

 

Finde ich garnicht, ich gehe regelmässig auch offen in die erste Evaluierung.

das passt nicht mit dem nächsten Absatz zusammen

Ich denke, du solltest dir erstmal im Klaren darüber werden, was Dir wichtig ist, ansonsten wird das ein ziemlich orientierungsloser Schlingerkurs hier.

 

Hallo @Bacboy, ich kann Dich durchaus verstehen, aber aus Einsteigersicht eine 'sichere Zukunftsinvestition zu tätigen ist ja auch nicht so leicht – selbst als löblich vorinformierter Neuling hast Du zwar eine gewisse Ausgangs-Vorstellung und die wird durch die Fülle an Informationen, die hier als Response angeboten wird, beeinflusst und mitunter sogar verworfen. Ein Neuling kann, selbst nach intensiver Information noch nicht endgültig wissen, welches für seine Anforderungen die richtige Technik, die richtige Maschine ist. Du wirst es sicher erst erfahren, wenn Du mit einer Maschine täglich umgehst, erst dann wirst Du für Dich selbst gewisse Vorlieben und Möglichkeiten entdecken können, von denen Du ja zuvor noch gar nicht wissen konntest, dass Du sie hast oder die sich entwickeln würden. Das klingt jetzt vielleicht ein wenig überspitzt tiefgründig, ist aber letztlich schon so…
Hier mag ich @cbr-ps zustimmen: ohne dass Du Dir selbst die Mühe machst, ein gewisses Feintuning Deines Anforderungsprofils zu unternehmen, kann Dir niemand einen wirklich hilfreiche Maschinen-Empfehlung geben.

Daher auch von mir zunächst 'nur' eine grundsätzliche Empfehlung:
Quintessenz um Fehlkäufe zu vermeiden – falls das Budget nicht gerade zu eng bemessen ist – solltest Du auf jeden Fall eine Maschine wählen, die gewisse Leistungs-Ressourcen gegenüber den eigentlichen Ausgangs-Anforderungen hat. Die Erfahrung zeigt, dass erst im täglichen Gebrauch der wirkliche Spaß entsteht, ja wächst, und damit steigen nicht selten dann auch die Anforderungen. Nutzt Du später eventuell nicht alle Features wirklich intensiv, so tut das nicht so weh, als wenn Du eine Maschine wählst, die weniger Ressourcen hat, die Du vielleicht später vermisst.

Zur 'offenen' Budget-Frage. Es ist schon sehr ähnlich wie bei dem berühmten Zitat von John Ruskin – allerdings ohne dies, mit dem zuvor gesagten, explizit allein auf das Kauf-Budget zu beziehen:

Gruß, Sebastiano

Edit: Typo
.

 

Bei einem Gebrauchtkauf eines soliden Gerätes verlierst Du in der Regel kaum Geld. Das könnte eine Option sein, wenn Du Dir nicht sicher bist, was Du benötigst. Ein Neugerät hat schon 20% des Wertes verloren, wenn Du es nach Hause trägst.

 

Auch von mir: Du weisst erst wirklich, was Du brauchst, wenn Du erfahren hast, was Dich nervt.
Ich würde mir an Deiner Stelle auch erstmal was qualitativ hochwertiges Gebrauchtes aus der Zweikreis-Ecke leisten, um dann später irgendwann mal vielleicht bei der vivaldi zu landen, einer Brewtus oder einer xenia...
So kannst Du bereits von Anfang an ohne großes Risiko austesten, wohin sich Deine / Eure Bedürfnisse wirklich bewegen. Da wäre vielleicht auch am ehesten Deine Partnerin gefragt, Tasskaff bekommst Du besser mit Handfilter hin. Und dann bist Du schon bei 2 höherwertigen Mühlen.

 

Zweikreiser mit PID sind nicht sinnvoll, und dementsprechend gibt es auch kaum solche Modelle.

Die Einstiegsegräte bei den Zweikreisern und damit bezüglich des Neupreises auch die günstigsten sind z.b. SAB Pratika oder Bezzera bz10.

Gebraucht kommen viele Modelle in Frage, da würde ich es davon abhängig machen, was der Markt gerade so hergibt und wie der jeweilige Zustand und das Alter ist.

 

Aber es ist doch auch kein wirklicher Nachteil oder? Die Steuerung der Temperatur ist etwas tricky da sie nur indirekt beeinflusst wird oder habe ich da was falsch verstanden?

 

+1. war auch mein erster gedanke!