Kaufberatung Zweikreiser ca. 1300€

AW: Kaufberatung Zweikreiser ca. 1300€

Ich denke, da wirst du mit beiden glücklich. Kenne allerdings nur die Mitica Top.
Aber mit der Rocket machst sicherlich auch nicht falsch.
BTW : gute Wahl

 

Cool. Danke für die Info.

 

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Jep, ist mir auch neu, danke. Also streichen wir "im Sinne des Erfinders" und ersetzen es durch "im Sinne des ursprünglichen Einsatzzweckes".

 

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Und warum dann nicht die Rocket Cellini Evo?

Ciao
Schlürfi0711

 

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Macht als kritisches Argument auch nicht wirklich Sinn. Entweder funktioniert die Gruppe auch in kleineren Dimensionen u. als niedrigtemperierter Einkreiser, oder der Erfinder handelte wider besseren Wissens. Letzteres sollten umfangreiche Messungen bestätigen oder widerlegen. Mich würde es auch interessieren. Ambitioniertere Hersteller von Haushaltsmaschinen haben sich auch anderen Konstruktionsmodellen zugewandt, das kann ein entsprechender Hinweis sein, aber letztendlich fehlen mir die Fakten, das zu beurteilen. Sollten diese bereits erbracht sein, kann man sie jedem 61-Aspiranten im Sinne einer Kundenaufklärung unter Nase halten nach dem Motto: "Optik oder Ergebnis"...aber auch erst dann, finde ich.

 

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War auch als kritisches Argument gar nicht gedacht, sondern einfach eine Feststellung. Und die stimmt nach wie vor, auch wenn die BG später an andere Gegebenheiten "angepasst" wurde. Gedacht war sie für etwas anderes.
Aber bevor mir jetzt alle Naselang jemand erklärt, dass E61 am Einkreiser/DB sehr wohl funktioniert: hab ich nie bestritten und weiß ich auch, hatte selber (sehr zufrieden) eine Domobar. Es geht nur um die Beantwortung der Frage, ob eine E61 am DB VORTEILE bringt. Ich sage nein, und jetzt dürfen alle die, die mir seit drei Seiten erklären, dass sie dort sehr wohl funktioniert, endlich mal mit den Vorteilen rausrücken.
Ansonsten sind wir nämlich wahrscheinlich alle völlig einer Meinung und diskutieren hier ganz umsonst im OT-Bereich ;-).

 

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Für 1300€ habe ich die BZ10 und K3 Mühle bekommen. Ich bin nach 4 Wochen restlos begeistert - ich dachte vorher nicht, dass ich meinen Kaffeekonsum noch steigern könnte... Irrtum

 

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Ist eine logische Frage: Hat eine BG, die am DB keine VORTEILE bietet, automatisch NACHTEILE? Oder verhält sie sich neutral – dann hätte sie Vorteile, denn genau das soll eine über die Kesseltemperatur regulierte BG ja tun.

Was heißt denn auch „dass sie dort [DB] sehr wohl funktioniert“...dass heißes Wasser rauskommt? Oder dass sie völlig neutral die Temperatur ausgibt, die man ich Kessel vorgibt – meinetwegen mit einem über die ganze Range identischen Off-Set?
Das sollte doch messbar sein – wie so vieles Andere hier auch bereits gemessen wurde. Damit wäre die ewige, sehr interessante, Diskussion dann allerdings beendet...mehr wollte ich gar nicht sagen.

 

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Außer dem Äußeren ist mir kein Unterschied geläufig.
Warum Vibrationspumpe, wenn schon eine Rota angeboten wird?

Ausreichend ist so ziemlich alles.

Ciao
Schlürfi0711

 

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Wenn dir die Mazzer Mini zu teuer ist - das wäre sie mir auch - dann schau dir die Quamar an, sicher ähnlich gut und deutlich billiger.

 

Quamar 80. Und Bezzera magica.

 

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Die E61-Brühgruppe wird über einen sog. Thermosyphon mit in den Kreislauf des beheizten Wassers mit eingebunden. Die BZ 07 und 10 verfügen über elektrisch beheizte Brühgruppen. Das Argument mit der Temperaturkonstanz kann ich nicht nachvollziehen, schließlich braucht es bei der E61 erst einmal einen sog. cooling-flush um die Brühgruppe erst einmal wieder runter zu bringen. Die Aufheizzeit bei der E61 ist auf jeden Fall mal länger. Alle Maschinen in der gen. Preisklasse verfügen über beheizte Brühgruppen, vielleicht mit unterschiedlichen Konzepten, aber funktionieren tun die tlw. besser als die E61. Ist aber eine Frage, die hier im KN bereits ganze Threads belegt.

Die Frage nach der Pumpe ist ersteinmal kein Qualitätskriterium, sondern eher, ob Du eine Maschine mit Wassertank (Vibra) oder Festwasseranschluß (Rota) haben möchtest. Wenn baulich möglich ist Festwasser immer die bessere Option, auch weil der bestehende Leitungsdruck eine Präinfusion ermöglicht (wenn die Maschine das unterstützt). Das geht mit Tankmaschinen nur mit aufwendigen Umbauten.

Wenn machbar eine Temperaturregelung, am besten per PID. Das lohnt sich auf jeden Fall beim experimentieren mit einigen Bohnensorten.

 

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Die aktuellen Haushaltsmaschinen, die mit Rota angeboten werden, können aber sowohl mit Tank als auch mit Festwasser betrieben werden.

Ein PID beim Zweikreiser ist in meinen Augen rausgeschmissenes Geld, weil man nur die Temperatur des Dampfkessels regeln kann und damit nur indirekt auf die Espressotemperatur Einfluss nimmt.

 

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Mir fällt noch die Lelit Pl 60 ein. Ist ein Dualboiler mit Pid. Preislich interessant weil um die 800€ zu haben. Kann jemand dazu etwas sagen? Ich finde kaum was hier außer das: http://www.kaffee-netz.de/espresso-...-und-kaffem-hle-pl0-43-erste-erfahrungen.html
Ich hatte mal eine umgelabelte Lelit (Einkreiser) und war von der Qualität ganz angetan.

 

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Soviel ich weiß gibt es bei den dreien nur Unterschiede in der Verarbeitung. Das Innenleben ist gleich. Kann man hier gut nachlesen:
http://www.kaffee-netz.de/marktplatz/49189-sie-sind-da-bezzeras-neue-2.html

Ich stehe auch gerade vor der Entscheidung: Mitica oder Cellini - Vibra oder Rota
Mir wurde z.B. gesagt dass die Rocket Cellini immer vor Ort noch eingestellt werden muss aber bei der Mitica alles ab Werk passt.

Man kann hier so viel über alle verschiedenen Maschinen lesen, ist danach um einiges schlauer, aber bei der Entscheidung hilft es nicht

Cheers

 

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Meinst Du einstellen der Rota auf den entsprechenden Leitungsdruck? Dies ist unabhängig von der Maschine der Fall sobald eine Rota am Festwasser betrieben wird.

Grüße,
Georg

 

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Hallo Georg

Das erschreckt mich jetzt ein wenig. Was muss ich denn an der Rota in meiner R58 einstellen ?
Läuft eigentlich einwandfrei.

Grüße
Ralf