[Kaufbertung] Entscheidung Pro Siebträger getroffen - Ascaso Duo PID Alternative ?

Ja, welche Mühle habt ihr euch angesehen?

Bevor die Frage kommt:
NEIN, kein vorgemahlener Kaffee! Das geht nicht, egal wie sehr du daran glaubst.

Gemahlener Kaffee verliert nach 15 Minuten sein bestes Aroma, nach ein paar Stunden sind auch alle Fette verflogen, die im Kaffeepuk Widerstand erzeugen, so dass ein Espressobezug möglich ist.

Die Maschine ist gut, eine derer die am schnellsten betriebsbereit sind, weil Thermoblock.

 

Das können Siebträger nicht gut, die Brühgruppe ist nicht für ESE Pads optimiert, auch wenn es Einsätze dafür gibt. Falls du ESE nebenbei nutzen möchtest, stell dir eine ESE Maschine daneben. Geht los ab 100€ für eine Didiesse Frog, falls du mit der Optik was anfangen kannst. Damit kriegst du besseren ESE Espresso als mit der Ascaso.

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Die Ascaso Duo ist eine sehr gute Maschine, kann man bei deinem Profil guten Gewissens empfehlen. Solltest du auf Boilermaschinen schauen, würde ich einen Dualboiler verwenden - ein abschaltbarer Dampfboiler ist bei noch ungewisser Nutzung eine gute Sache, da würde ich keinen Zweikreiser hinstellen.

Eine Maschine, die mir bei deiner Nutzung direkt in den Sinn kam, war eine La Spaziale S1 Mini Vivaldi II. Bekommst du aktuell bei Bertazzo für glatte 1500€ in beiden Farben - Volltreffer in Sachen Budget.

Soll das Budget nicht ausgereizt werden, ist eine Lelit Elisabeth auch einen Blick wert.

Wie viel Geld hast du für die Mühle eingeplant, bzw was für ein Modell schwebt dir da vor?

 

Leermahlen, durchputzen, fertig.
Die Specialita ist der Klassiker hier im Forum.
Leise, schnell, konsistent.

Die 270 hat hier Hassliebhaber.
Musst halt alle zwei Jahre ein neues Getriebe (40€, waren das, soweit ich mich erinnern kann) einrechnen.
Auch wesentlich lauter als die Specialita.

 

Nein.
Das ist die Mühle, die aktuell am wenigsten Probleme hat.
Abgesehen von der Wartezeit, bis du sie bekommst.

Und Black Friday Angebote gibt es bei Niche nicht.

Kaufen, bezahlen, warten, zweite Rechnung mit Einfuhrumsatzsteuer und Zoll (digital) an DPD begleichen, 24h später ausgeliefert bekommen.

 

Wenn du häufiger Bohnen wechselst? Ja.

 

Kommt drauf an was die Mühle können soll... Bei mir stehen beide. @Lancer hats schon gesagt, bei häufigem Bohnenwechsel und eher geringerem Durchsatz am Tag finde ich die Niche klar besser, wenns darum geht einen Kaffee über einen längeren Zeitraum zu nutzen würd ich die Specialita oder XL bevorzugen.
Bei der Niche muss man hald etwas mehr Zeit einplanen wenn mal mehrere Getränke am Stück gemacht werden müssen. Dafür kann ich aber kreuz und quer ausgeben (Decaf, Espresso 1, Espresso 2,...) was so gefordert wird.

 

Die wird - da keine Zeitschaltuhr betrieben werden kann - wohl kaum in der gewünschten Zeit aufheizen, oder?

 

Das kommt drauf an, wie du Bohnenwechsel definierst. Die Eureka hat am liebsten Hopperbetrieb, die Niche Single Dosing. Guten Espresso machen beide.

Suche dir aus, womit du dich mehr indentifizierst.

1.)
"Ich bin experimentierfreudig - ich bestelle bei meinem Röster viele 250g Pakete unterschiedlicher Bohnen und arbeite die nacheinander ab, alle 250g wird die Bohne gewechselt - das entspricht etwa 15 doppelten Espressi pro Bohnensorte, dann kommt etwas neues in die Mühle. Wenn man ~2-3 Shots braucht, um eine Bohne ideal einzustellen, hat man eh nur noch 12 Shots bis zur nächsten Sorte, das ist genug Abwechslung.

Ich habe keine Lust das Mahlgut jedes Shots einzeln abzuwiegen oder gar Bohnen vorzuportionieren, sollten Gäste kommen und ich brauche mehrere Shots in kurzer Zeit verlasse ich mich einfach auf den Timer - Single Dosing ist mir zu viel Aufwand."

2.)
"Ich bin experimentierfreudig - ich bestelle bei meinem Röster viele 250g Pakete und öffne mehrere gleichzeitig, um sie gegeneinander zu vergleichen. 15 Shots nacheinander mit der gleichen Bohne ist mir einfach zu monoton - ich möchte täglich etwas anderes trinken. Meine Frau und ich haben außerdem verschiedene Geschmäcker - sie mag nur süditalienische Röstungen ohne Säure, bei mir darf etwas Fruchtigkeit mit dabei sein. Abends mal ein koffeinfreier Espresso zwischendurch ist auch was schönes.

Für diese Abwechslung von Shot zu Shot nehme ich mehr Aufwand in Kauf. Bei jedem Shot die Bohnen abwiegen gehört dazu, die Zeit nehme ich mir aber. Kommen mal mehrere Leute vorbei, ist es für mich in Ordnung, Bohnen vorzuportionieren und abzuwiegen, um einen flüssigen Workflow beizubehalten."

Was trifft eher auf dich zu?

 

Doch. Die Mini Vivaldi ist flink, vergleichbar mit den anderen, typischen Balkonmaschinen. Nach 15 Minuten kriegst du was anständiges raus.

 

+1
Die Xenia schafft das auch

Wobei die Ascaso die Anforderung schon gut erfüllen sollte. Bei nur sporadisch Milchschaumbedarf könnte auch eine Dream Oder Uno PID reichen.

 

Definitiv - könnte man auch wählen, falls die Optik sofortiges "Haben-Wollen" auslöst. Doch wenn der Milchschaumbedarf als "nur sporadisch" bzw noch unklar angegeben wird, ist es mMn Overkill, einen 1,4 oder 1,8 Liter Boiler immer auf Dampftemperatur bereit zu halten. Eine Mini Vivaldi hält einen 450ml Kessel auf Brühtemperatur mit der Möglichkeit, einen fähigen Dampfkessel zuzuschalten - erscheint mir angemessener bei dem Nutzungsprofil. Die Ascaso passt natürlich auch sehr gut.

Volle Zustimmung - muss der TE mit sich selbst ausmachen, ob die Umschaltzeit auf Dampfbetrieb stört oder kein Problem ist.

Zu bedenken ist: Eine Kombination aus 1500€ Maschine (LS Vivaldi, Ascaso Duo) mit einer ~400€ Mühle wird höchwahrscheinlich etwas schlechteren Espresso liefern als eine 1000€ Maschine (Lelit Elisabeth, Ascaso Uno), gepaart mit einer ~900€ Mühle (Eureka Atom 75, Niche Zero oder sogar eine Eureka Atom 65 mit einer 1Zpresso JX Pro als Singledosing-Zweitmühle für Experimente).

 

Warum meinst Du, sei das „wahrscheinlich“ so?

 

Die Ascaso Dream PID entspricht ja im inneren dem der Ascaso Uno PID - deren Brühkreislauf identisch zu dem der Duo ist. Die 500€ Aufpreis gehen also in schickeres Design und zweiten Thermoblock für Schaum, nicht in irgendetwas Espresso-relevantes.

Jetzt haben wir mehr Mühlenbudget und vergleichen Specialita mit Atom 75, brühen im Endeffekt weiterhin mit der gleichen Maschine.

"Wahrscheinlich" nur deshalb, weil ich noch keinen A/B Vergleich der beiden Mühlen getätigt habe - es jedoch durchaus denkbar ist, dass die 2,5 mal so teure Mühle aus gleichem Hause durch die gleiche Maschine einen besseren Espresso liefert.

 

Wenn es nach dem sporadischen Milchgetränk nicht direkt wieder ein Kaffee sein soll, würde ich zur Uno greifen, da soll der Dampf etwas mehr Wumms haben.
Die hat aber soweit ich weiß keinen Heißwasserauslass, oder?
Designmäßig etwas anders und günstiger gäbe es noch die QM 3140, technisch eigentlich auf der Höhe der Duo PID, nur passen einige Standardzubehörteile nicht. Dafür wäre mehr Geld für eine SD-Mühle da (so viel fehlt ja garnicht mehr zur Lagom...).

 

Denkbar ist vieles, eine Wahrscheinlichkeit würde ich mir nicht zutrauen ohne einschlägige Erfahrung abzuschätzen.
Mit meiner zu aktuellen Kurs 1000€ M68 mache ich keinen besseren Espresso als mit einer 200€ Feldgrind. Für den Aufpreis gibt es aber mehr Geschwindigkeit und leichteres Kurbeln. Anfangs hatte ich eine >1000€ E37s, die war leise, schnell, elektrisch bequem und geschmacklich um Nuancen anders - dass es unbedingt besser gewesen sei, kann ich nicht sagen, sonst hätte ich sie behalten..