Kaufempfehlung

Diskutiere Kaufempfehlung im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; AW: Kaufempfehlung Danke. Kannst du mir bitte noch erklären, was der Vorteil dieser Magnetventile ist. Ebenso würde mich deine Einschätzung...

  1. #41 ramalama, 13.05.2013
    Zuletzt bearbeitet: 13.05.2013
    ramalama

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    AW: Kaufempfehlung

    Danke.
    Kannst du mir bitte noch erklären, was der Vorteil dieser Magnetventile ist.

    Ebenso würde mich deine Einschätzung zu diesen dreien interessieren:
    1. Gastroback 42612
    2. Quickmill Orione 3000
    3. Pavoni 862432985 Espressomaschine Domus Bar DMB

    Zur Gastroback konnte ich bereits einige positive Rezessionen lesen. Amazon-Kundenbewertungen sehen auch positiv aus.
    Das günstigste Angebot, liegt hier bei 510€, wobei hier schon eine Mühle integriert ist.
    Was mich ein bisschen stört ist, dass es (aktuelle) Kunden gibt, die bemängeln, dass die Maschine nach einiger Zeit keinen Druck mehr aufbaut und der Gastroback-Kundenservice scheinbar recht schlecht ist.

    Zur Quickmill konnte ich bis jetzt noch nichts negatives finden.
    Allerdings liegt sie preislich bei 550€ + Mahlwerk.

    Die Pavoni liegt preislich bei ca. 550€ und bringt ebenfalls bereits ein integriertes Mahlwerk mit.
     
  2. #42 JustinX, 13.05.2013
    JustinX

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    Moin,

    Ich hatte die Gastroback letzte Woche bei mir Zuhause, für 2 Tage :(
    Die optische Verarbeitung war gut, das Zubehör war auch guter Qualität.
    Beim zubereiten war die Maschine angenehm leise, vibrierte wenig, alles ok.
    Aber die Mühle war der Grund warum sie wieder zurück ging.
    Selbst auf feinster Stufe und kräftigem anpressen sauste der Espresso in 12-13 Sek. durch.
    Die automatische Dosierung macht auf kleinster Stufe ~8g für ein Einzel Sieb und 18g für das doppelte.
    Der Kaffeeauswurf findet eher hinten im Siebträger statt, was dafür sorgt, das immer etwas raus fällt, wenn man den Siebträger entnimmt.

    Ich habe hier im Forum auch wenig positives zu den Gastroback Maschinen gelesen, ganz im Gegenteil zu den Amazon Kritiken.
    Wenn Gastroback ,dann die Modelle ohne Mühle, die integrierte ist nicht sehr hilfreich.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  3. #43 JustinX, 13.05.2013
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    Hallo Ramalama,

    Meine Gastroback ES 86 ist Heute angekommen.
    Leider ohne die ebenfalls bei Amazon bestellt Mühle.
    Daher mußte ich zum funktionstest auf eine "frische" Dose gemahlenen Illy zurückgreifen :(
    Das ist der dritte Versuch im 1er Sieb (Einwandig) bei 22Sek. und laut Manometer im oberen Idealbereich: [​IMG]

    Ich kann die Maschiene leider nur mit der größeren ES90, der Gastrobck und einem Delonghi Vollautomaten vergleichen (daher ist meine Aussage leider recht eingeschränkt), aber da bin ich recht angetan.
    Die Verarbeitung ist einwandfrei, alle Tasten lassen sich gut drücken ( die ES90 wackelte immer etwas), die Lautstärke ist ok, die Vibrationen ist weniger als bei der ES90 und ähnlich der Gastrobck, ich finde sie ok, nicht störend und nicht stark, aber man merkt sie arbeiten.
    Bin jetzt mal auf morgen gespannt, da soll die Mühle kommen, mal sehen wie es dann läuft.

    Mfg Andre
     
  4. #44 ramalama, 13.05.2013
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    Cool, danke für den Bericht.
    Kannst du (sobald ausgetestet) auch über den Milchaufschäumer berichten.

    Die Quickmill 3004 hat ja im gegensatz zur 3000, 2 Thermoblöcke.
    Führt das zu einer (deutlichen) Verbesserung in der Milchaufschäumung?
     
  5. #45 JustinX, 13.05.2013
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    Den wollte ich im Normalfall nicht nutzen, habe ja den Severin, aber wenn ich nachher noch ein LM mache, werde ich den mal ausprobieren.
    Mal sehen, die Dampftemperatur und der Feuchtegrad ist sogar einstellbar.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  6. #46 blaubar, 13.05.2013
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    Das ist nicht "besser", sondern praktischer, da du Kaffee und Milch parallel zubereiten kannst. Mit nur einem musst du das hintereinander machen.​
     
  7. #47 JustinX, 13.05.2013
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    So hier mal mit den Standard Einstellungen gemachter Milchschaum (bin kein Profi, geht garantiert besser.
    Links der mit dem Severin genachter rechts mit der ES85)
    [​IMG]
    Nach 4 Minuten mit Espresso:
    [​IMG]

    Wie gesagt erster Versuch und kein Profi :(

    Aber mit Übung würde es sicherlich besser.
    Am Anfang kommt der Dampf erst nicht so in Schwung, aber nach 10-15Sek mußte ich das Ventil deutlich runter drehen, da ich sonst noch gröberen Schaum bekommen hätte.
    Die Dampftemperatur ist in +/-3 Grad Schritten maximal 9 Grad einstellbar und die feuchtigkeit ist auch einstellbar.

    Mfg Andre
     
  8. #48 ramalama, 13.05.2013
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    Danke für Deine od. besser gesagt Eure Mühen.
    Die hauptsache ist ja, dass er die geschmeckt hat :)

    Auf Amazon bemängeln Kunden an der Gastroback ES86 dass der Espresso nicht richtig heiss wird - kannst du das bestätigen?
     
  9. #49 JustinX, 13.05.2013
    Zuletzt bearbeitet: 13.05.2013
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    Zu Schell gewesen, habe doch ein Infrarotthermometer gefunden!
    Zwar nicht Ideal, weil die Crema ja etwas Wärme isoliert.

    Nach 2 Leerbezügen habe ich das gemessen:
    Wasser Leerbezug: 69Grad
    Espresso (Doppelsieb) 63-64 Grad.

    Wie gesagt, gemessen mit einem Infrarot Thermometer, nicht direkt im Espresso.

    Mir ist er heiß genug, kann man gut trinken, und die Temperatur wäre noch nach oben anpassbar.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  10. #50 JustinX, 13.05.2013
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    Auf Maximal Temperatur, 3 Stufen +

    Wasser Leerbezug: 77 Grad
    Espresso: 71-72 Grad.

    Ich habe jetzt nicht unbedingt 30 Minuten gewartet, sondern 5 und dann 2 Leerbezüge.
    Mit ordentliche Zeit, sind sicherlich noch das ein oder andere Grad mehr drin.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  11. T.Full

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    77° :shock: Meine Vivaldi steht im Moment auf 93°C :roll:
     
  12. #52 JustinX, 13.05.2013
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    Wie gesagt mit einem Infrarot Thermometer in der Tasse gemessen, keine Ahnung wie die Temperatur im Gerät ist, das verrät es mir leider nicht.
    Subjektiv ist mir der Espresso heiß genug.
     
  13. #53 JustinX, 13.05.2013
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    So, habe noch ein Thermometer gefunden, war zum Milchaufschäumen gedacht.
    Auch nicht gewaltig genau.
    Kam aber auch auf 70-71 Grad in der Wasser

    Keine Ahnung ob das für einen Espresso genug ist?, aber beim trinken empfinde ich es als heiß.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  14. #54 ramalama, 14.05.2013
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    Dazu haette ich nocheine Frage:
    Angenommen ich moechte mit einer Quickmill 3000 einen Cappuccino machen:
    Ich muesste also zuerst den Espresso durchlassen, danach warten bis der Dampf erneut verfuegbar ist und kann danach die Milch aufschaumen?

    Im Gegensatz hierzu die Quickmill 3004:
    Ich lasse den Espresso durchlaufen und schaeume gleichzeitig die Milch auf.

    Ist das so korrekt?
     
  15. #55 badalucchino, 14.05.2013
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    So ist es. Die 3004 ist jedenfalls für die Cappuccino-Fraktion die bessere Wahl.
     
  16. T.Full

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    Nicht im Gerät am Auslass wo das Wasser auf das Kaffeemehl trifft. Falls dein Thermometer genau geht, finde ich 77° als sehr kalt. Kommt nicht darauf an wie warm er in der Tasse ist, sondern das er sauer wird wenn er zu "kühl" gebrüht wird. Aber wird schon stimmen. :-D
     
  17. #57 JustinX, 14.05.2013
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    Moin,
    Am oder im Geät kann ich nicht messen, habe direkt in der Tasse genessen.

    Mfg Andre
     
  18. #58 JustinX, 14.05.2013
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    Habe gerade mal bei Graef angerufen und nachgefragt, da die Anleitung dazu keine Aussage trifft.
    Die Standard Einstellung liegt bei 93. Grad, dann in 3 Stufen + und - um je 1 Grad veränderbar, also von 90-96 Grad.
    Laut Graef gemessen am Boiler Ausgang.

    mit freundlichen Grüßen André
     
  19. #59 ramalama, 14.05.2013
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    Also so langsam bin ich am verzweifeln :(

    Je mehr man sich mit der Wissenschaft "Siebtraegermaschinen, Ein-/Zweikreiser, gute Einstiegsmaschine, usw ..." auseinandersetzt, umso mehr wird man verwirrt.

    Mittlerweile bin ich mir bewusst, dass ich eine Zweikreisermaschine suche (vorwiegend Milchgetraenke, kurze Aufheizzeit, ....).
    Man liest sich in das Thema ein, glaubt eine gute Einstiegsmaschine gefunden zu haben und trifft anschliessend auf ein paar negative Bewertungen/Erfahrungen,
    die einem glauben lassen, dass die Maschine doch nichts ist.

    Also nochmal von ganz vorne:
    Welche Einstiegs-Zweikreisermaschine wuerdet ihr mir nun Empfehlen (Max. Budget von Maschine + Muehle: ~700 Euro --> was nicht heisst, dass ich auf Teufel-komm-raus soviel Geld ausgeben moechte)
     
  20. #60 JustinX, 14.05.2013
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    Hallo,

    Das Problem kenne ich, nicht nur von Kaffeemaschienen, das ist bei vielen Dingen so.
    Je mehr Meinungen und je extremer der Fanatismus dahinter, um so schwerer wird es, weil es zu allem unterschiedliche Meinungen und Erfahrungen gibt.
    Irgendwann muss man eine Entscheidung treffen, mit der man umgehen kann, sonst wird es nie was!

    Übrigens ist die CM800 Kaffeemühle angekommen.
    Auf Stufe 18 von 40 sieht es bisher recht erfolgsversprechend aus.
    Da kommen in 10 Sek etwa 17,2g Kaffee raus, der in den ersten Test ganz gut aussah, muss nur noch etwas am anpressdruck ausprobieren, bisher lief der doppelte Espresso ~22 Sek.
    Mal sehen ob noch feiner oder mehr anpressen, aber die Richtung stimmt.
    [​IMG]

    mit freundlichen Grüßen André
     
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