KVA oder ST

Diskutiere KVA oder ST im Grundsätzliches Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo liebe Comunity, ich kann mich leider nicht entscheiden was ich kaufen soll. Ob es ein Kaffeevollautomat ist oder ein Siebträger. Ich wäre...

  1. #1 Löwe84, 07.02.2014
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    Hallo liebe Comunity,

    ich kann mich leider nicht entscheiden was ich kaufen soll. Ob es ein Kaffeevollautomat ist oder ein Siebträger.
    Ich wäre eher für Siebträger, obwohl ich nicht weiß wie viel man sich beschäftigen muss das der Espresso, Latte oder Kaffee gut ist. Meine Frau will aber eher ein KVA und sie hat ned den Nerv warscheinlich sich mit dem ST zu befreunden?
    Will halt kein Fehlkauf machen was ich breue.


    Meine Frau muss oft schon um 2-3 aufstehen wegen der Frühschicht oder ich um 5 da ist nicht viel zeit um da die Maschine noch 30 min aufwärmen zu lassen.


    Es sollte auch eine Maschine sein die bei guter Behandlung lang haltet.


    Trinkvorlieben sind Hauptsächlich Kaffee Latte und ab und zu Espresso, selten wie gar nicht Cappucino oder normalen Kaffee.


    Was wichtig ist der Latte sollte sehr warm sein. Lieber Heiß als Kalt [​IMG]

    Suche am besten was wo kein Alluminium Thermoblock/Kessel verwendet wird.

    Vom Budget her sag ich immer oft mal sind 500€ rausgeworfen aber 20 gut angelegt [​IMG]
     
  2. saboli

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    AW: KVA oder ST

    Also um DIE Zeit wäre ich mal nicht in der Lage den Unterschied zwischen KVA und ST Geschweige denn einen Espresso mit einem ST zu machen: nimm einfach den KVA !
     
  3. #3 dharbott, 07.02.2014
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    Ich glaube mit KVA wirst Du glücklicher.
     
  4. sumac

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    egal ob KVA oder ST, beide müssen warm sein. also zeitschaltuhr ist ein muss.
    bei dem budget wird es etwas eng... stichwort WMF - kva, stichwort zweikreiser. bemüh mal die SuFu und dann kannst du gezielter fragen.
     
  5. #5 Largomops, 07.02.2014
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    Wie wäre es mit Nespresso?
     
  6. #6 Löwe84, 07.02.2014
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    @Rolf G: Das Budget geht bis 2000€ denke das ist nicht zu knapp angemessen.
    @Largomops: A hab ich im Moment eine Nespresso und wollte mich steigern. Zudem ist die Nespresso Alluminium pur. Es wird heißes Wasser durch reine Alluminium Kapseln gepresst :(
    Extrem Krebserzeugend sowie Demenz fördernd etc.
     
  7. #7 S.Bresseau, 07.02.2014
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    Dann lass die Finger von Siebträgern, außer Du willst an einer Bleivergiftung sterben.
     
  8. #8 Löwe84, 07.02.2014
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    Dachte bei Siebträger ist alles aus Edelstahl sowie Messing wenn man bei Bezzera und ECM schaut?
     
  9. #9 Markus M, 07.02.2014
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    Wie wäre es mit nem Zweikreiser mit volumetrischer Dosierung, einem zusätzlichen ESE-Pad-Siebträger für die ganz frühen Morgenstunden und ner Zeitschaltuhr?

    Ich werfe mal die SAB Nobel oder Nobel Lux (edler und leiser, mit Rota-Pumpe) in den Raum.
    Gerade wenn einer von beiden mitten in der Nacht aufsteht, ist vielleicht der Verzicht auf das Mahlgeräusch sowohl beim Siebträger als auch als Gegenargument für den VA sinnvoll.

    Mit Pads gibts dann kaum Dreck, es geht prinzipiell ähnlich schnell wie beim VA, Milchschaum geht mit großem Kessel wahrscheinlich sogar schneller und je nach Wunsch heiß oder weniger heiß.

    Eine Mühle würde ich dennoch dazu stellen, wenn dann tagsüber/abends/am Wochenende der Wunsch nach noch besserer Qualität da ist.
     
  10. #10 S.Bresseau, 07.02.2014
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  11. #11 Löwe84, 07.02.2014
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    Oh ok. Hab ich noch nicht gelesen. Danke. Aber das fällt bei mir nicht ins Gewicht einfach andere Sachen hernehmen und natürlich entkalken nicht mit Chemie ;) Schon hast das Problem nicht. Glaub das hängt mit dem Messing zam.
     
  12. #12 dharbott, 07.02.2014
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    Ist doch super, damit kannst ja schon mal arbeiten. Thermoplan macht schöne Sachen.
     
  13. NiTo

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    Nö, bestimmt nicht sämtliche Ventile und Rohre, und was ist mit der Brühgruppe? Ausserdem, wie du selbst schon vermutest:
    Womit bzw. wie würdest du denn entkalken? Und, egal wie du entkalkst, danach ist die Kalk-Schutzschicht weg, und Metall Ionen werden ausgespült.

    LG Thomas
     
  14. #14 Löwe84, 07.02.2014
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    Aus was sind sämtliche Ventile Rohre und Brühgruppe? Versteh die Antwort nicht ganz ist doch alles aus Kuper Edelstahl doer Messing beim ST??
     
  15. #15 Löwe84, 07.02.2014
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    Das kann ich nicht in zwei Sätze erklären. Les dich mal bei EM-Chiemgau ein. Wir nehmen die Grundprodukte für den ganzen Haushalt her. Pipes schmeißen wir ins Wasser damit wird das Wasser extrem Weich. Merkt man auch beim trinken etc.
    Damit man alles mal versteht ist das Buch Effektive Mikroorganismen von Fr. Zschoke ganz gut. Das ist natürlich gut und hilft.

    P.S. Ich bin kein vertreter oder sonst was. Ich nutz es nur selber ;)
     
  16. NiTo

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    Meine Antwort bezog sich auf Edelstahl, aus dem natürlich kein Blei ausgelöst werden kann, weil keines drin ist. Da in Kupfer ebenfalls kein Blei enthalten ist, und in dem in manchen Maschinen verbauten Aluminium ebenfalls nicht, kann ausgespültes Blei nur aus Messingbauteilen, oder aus lebensmitteltechnisch unzulässigen Lötmaterialien stammen.

    Brauch ich nicht, ich kenne EM ziemlich gut. Du könntest es aber in mehr als zwei Sätzen hier erklären, da ja auch Andere mitlesen, die EM vielleicht noch nicht kennen, und sich auch nicht extra ein Buch kaufen wollen, oder sich durch eine Webseite quälen möchten.

    Oh, hast du Messgeräte auf der Zunge und am Gaumen? ;-)
    Scherz beiseite, hast du die Wasserhärte mit und ohne Pipes mal messen lassen?

    Liebe Grüße,
    Thomas
     
  17. #17 Löwe84, 07.02.2014
    Zuletzt bearbeitet: 07.02.2014
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    Nein hab ich nicht, ist ein gefühlter Wert beim trinken. Aber ich kenn schon paar versuche auch die z.b. 2 Maschinen ziemlich gleich oft genutztz haben mit und ohne Pipes. Meistens war es Wasserkocher und der andere verkalkte weit mehr. Hinterfragst du allgemein kritisch oder bist du ein kritiker von EM.

    Wir haben einen gutes spezialisiertes Handel wo sehr gut geschultes Personal drin ist die sind Partner von Jura, Miele, Saeco, Siemens Bosch. Er hat mir die Jura 9.2 für 1200€ empfohlen oder die Miele ECM für 1100€. Die J9.3 würde es für 1300 geben. Sie reperieren Miele und Jura ab dem 1. Tag direkt vor Ort und eine Verlängerung der Garantie kostet ca 100€. Was würdet ihr empfehlen oder eher doch eine ganz andere?
     
  18. Tharis

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    So ganz kann ich deine Argumente jetzt nicht nachvollziehen. Wie willst du zB entkalken ohne Chemie ? Kurzum, selbst Wasser ist ein chamischer Stoff.




    DU hast nun einen Betrag von 2k den du raus hauen willst. Du hast Fachleute an der Hand die auch zufällig die empfohlenen Geräte an der Hand haben und empfehlen dir diese oder wie ?
     
  19. #19 Löwe84, 07.02.2014
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    Da geb ich dir recht. Ich mein halt die Chemie was bei uns als Chemie bezeichnet wird. Sogesehen die künstlich hergestellte Chemie

    Wenn es sein muss kann ich 2k ausgeben. Aber das heißt nicht das ich es raushauen will. Sie haben mir eigentlich ECM empfohlen wo ich auch gut hinkommen würde die billigste zweikreiser glaub ich lag bei 1500+Mühle wär ich glaub ich genau bei 2000.
    Aber wie die meisten hier und im anderen Forum auch gesagt haben glauben sie das ich nicht glücklich mit dem Siebträger werde wenn meine Frau um 2-3 in der Früh oft aufstehen muss und ich um 5.

    Oder ist die Beratung so falsch.
     
  20. NiTo

    NiTo Mitglied

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    Weder noch. Mich interessieren einfach die Härtewerte mit und ohne EM. Nicht die auf der Zunge und am Gaumen, sondern harte Fakten.

    LG Thomas
     
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