La Marzocco GS/3 Sammelfred

Diskutiere La Marzocco GS/3 Sammelfred im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Edelstahl ist einfacher zu reinigen. Und die Oberfläche verändert sich nicht mit der Zeit. Was da geschmacklich zurückbleibt? Kann ich dir nicht...

  1. #2161 pastajunkie, 25.03.2021
    pastajunkie

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    Edelstahl ist einfacher zu reinigen. Und die Oberfläche verändert sich nicht mit der Zeit.
    Was da geschmacklich zurückbleibt? Kann ich dir nicht sagen, zumindest ist mir nichts aufgefallen. Dass das ein oder andere messbar sein könnte, halte ich nicht für unmöglich. Nimm doch nen bodenlosen und schon ist das Problem nicht mehr vorhanden...
     
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  2. #2162 Tokajilover, 25.03.2021
    Tokajilover

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    .. zudem erlaubt es eine positive lernkurve in der qualität des eigenen handerks des espresso-bezuges.
     
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  3. #2163 Carsten08, 25.03.2021
    Carsten08

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    Geschmacklich bin ich raus, aber von der Reinigung her insbes. bei längerem Gebrauch ist Edelstahl deutlich im Vorteil. Kaffeefettlöser braucht es bspw. nicht, wenn du an alles dran kommst.
     
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  4. Das Mo

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    Geschmacklich: wenn sich das Chrom irgendwann löst knirscht es zwischen den Zähnen ;)
     
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  5. #2165 pastajunkie, 25.03.2021
    pastajunkie

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    Das hatte ich nie...
     
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  6. Das Mo

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    Sollte auch nur ein Spaß sein :(.
    Glaube nicht dass man irgendeinen Unterschied schmecken kann. Der Siebträger steht ja nicht dauerhaft im Wasser...
     
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  7. Mete89

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    Wenn du regelmäßig reinigst geht beides sehr gut. Die Chrombeschichtung wird sich bloß irgendwann lösen.
    Die raue Oberfläche des Messings nimmt dann nach einiger Zeit ein paar Kaffeereste auf und wird bräunlich.
    Das geht durch das Einlegen in Kaffeefettlöser aber wieder weg.
    Das solltest du, meiner Meinung nach, mit einem Edelstahl-Siebträger aber ebenfalls trotzdem machen, denn im Auslauf, den man häufig nicht so gut erreichen kann, können sich ebenfalls Kaffeerückstände verstecken.

    LG
     
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  8. #2168 Sirius2003, 25.03.2021
    Sirius2003

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    Vielen Dank liebe Mitforenten,

    für Eure zahlreichen Rückmeldungen.
    Bezüglich des bodenlosen Siebträgers, den nehme ich immer in Verbindung mit dem LM1 Sieb, das heißt, wenn ich mir einen einzelnen Espresso mache.
    Wenn ich jedoch 2 Tassen Espresso bzw. Espresso + Cappuccino mache, dann bleibt mir nur der Siebträger mit dem 2er Auslauf, den lege ich effektiv ab und zu in zunächst kochend heißen Kaffeelöser, den Stopfen am Auslauf mache ich dazu auch raus. Sauber wird das ganze, jedoch nicht komplett.
    Also werde ich mal wenn sich eine günstige Gelegenheit ergibt einen 2er und einen bodenlosen Siebträger in Edelstahl kaufen, der bodenlose ist halt auch schon ordentlich vermackt vom leise Anklopfen mit dem Tamper.
     
  9. #2169 pastajunkie, 25.03.2021
    pastajunkie

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    Dafür drehe ich den Tamper und klopfe mit dem Holzgriff. Das reicht aus und es entstehen keine Macken...
     
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  10. #2170 Sirius2003, 25.03.2021
    Sirius2003

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    Guter Hinweis mit dem Holzgriff, mein Tamper, der momentan noch in Gebrauch ist, ist der originale zweiseitige La Marzocco, und der ist wohl aus Stahlguss. Deshalb suche ich jetzt was Neues, da ich auch vor fünf Tagen endlich einen kompletten Satz X-Siebe bekommen habe.
     
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  11. isotrop

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    Guten Tag zusammen. Meine GS/3 ist nun im 11. Lebensjahr bei mir (Baujahr 01/2011), damals neu bei einem Händler in Wiesbaden gekauft (da stand noch 4 oder kleines 5 vorne am Preis, weiss nicht mehr genau). Wahrscheinlich so um die 10.000-15.000 Bezüge gemacht, die meisten als Cappuccino mit Milchschaum. Allerdings in den letzten 2 Jahren kaum genutzt bis jetzt.

    Nach 10 Jahren meine Zusammenfassung (bin ein einfacher user, Machine soll funktionieren und die Getränke gut schmecken):
    - einmal hat sich vor Jahren eine Undichtigkeit über die Elektronik ergossen -> neue Elektronik nötig für paar Hundert Euro
    - einmal Entlüftungsvenitil erneuert
    - einmal Auffangwanne erneuert. Bei mir bruzelt nach ein paar Jahren an der Stelle wo die Machine Wasser in die Wanne lässt das schwarze Plastik weg. Es ist auf Dauer zu viel heisses Wasser. Das ist Mist, da müsste ein Edelstahlblech sein an der Stelle zum Heisswasser abfangen.Auch die jetztige Wanne hat schon ordentlich Spuren dort. Eigentlich könnte ich selbst so ein 4x4cm Blech besorgen und einhängen, habe ich aber nicht geschafft in all den Jahren.
    - ab und an entkalkt
    - sonst war nichts, was in meiner Erinnerung geblieben wäre ausser Siebträgerdichtung.
    - In den letzten 8 Jahren nur Volvic Wasser
    - mit der Milchdüse bin ich nie 100% warm geworden, auch nach all den Jahren nicht, aber noch immer nicht umgebaut auf eine kleinere Düse (Welche nimmt man am Besten?)

    Jetzt wollte ich sie nach Umbau der Küche mal ans Festwasser anschliessen und vorher ordentlich überholen lassen. Hat jemand einen guten zuverlässigen Service-Ansprechpartner im Rhein-Main Gebiet, der das für mich machen kann (La Marzocco in Frankfurt - Craft Coffee Gear in Frankfurt hat noch nicht mal ne telefonnummer, wo man anrufen kann). Habe momentan leider keinerlei Zeit, es selbst zu machen) incl. IoT upgrade, andere Milchdüse und den anderen Dingern, die bei einem Baujahr 2011 sinvoll in einem Rutsch ersetzt werden sollten? Idealweise mit zu Hause vorbeikommen, fest installieren und ggfs noch Wasserqualität prüfen und einen Filter einbauen (Wasser von 22 dH wird mit Entsalzungsanlage im Keller auf 8dH runtergefahren).

    Zu Guter Letzt: In der heutigen Produktionsethik sind 10 Jahre mehr oder weniger reibungsfreier Betrieb ja schon recht ordentlich. Wenn es die Elektronik nicht geflutet hätte, wäre ich noch begeisterter aber auch so ein top Produkt. Würde ich sie nochmal kaufen: Klares Ja.
     
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  12. JerryLM

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    Befürworte ich! :)

    Obacht!
    La Marzocco GS/3 Sammelfred

    069 17509301 oder deren Technik Abteilung, Macatec 06171 6313710

    GG
     
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  13. #2173 JerryLM, 29.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 30.03.2021
    JerryLM

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    Da ich neulich im La Marzocco Linea Mini Thread gefragt wurde, was man bei einem großen Service alles so an Teilen tauschen sollte, wollte ich die GS3 Community nicht ausschließen ;)
    Da die GS3 nicht nur in 2 Versionen erhältlich ist, sondern zudem länger auf dem Markt ist als die linea mini, finden sich auch mehr Unterschiede zwischen den Komponenten der mittlerweile knapp 17.000 produzierten Maschinen.
    Unterschiede bei der Wahl der richtigen Komponente finden sich z.B. bei den Dampfhahn Rebuildkits, der Bauart des Gicleurs, der Anzahl der Rückschlagventile und je nach Version (AV oder MP) bei vorhanden sein eines Flowmeter oder eben einer Gruppe mit Mechanischem Paddle.
    Wie eigentlich bekannt, sind meine Empfehlungen meist pro-aktiv. Es gibt viele User die Ihre Maschine 8 Jahre und mehr ohne service nutzen und keine Ausfälle haben. Das sind allerdings Ausnahmen da leider die meisten, nicht "well-serviced" Maschinen innerhalb der ersten 3 Jahre direkt aus dem ersten Verschleiß einen Defekt enstehen lassen. Die falsche Wasserwahl hat hier den größten negativen Effekt.

    Ich versuch mal aus dem Stehgreif für beide Versionen je eine Liste hier zu lassen, mit dem Hinweis auf Unterschiede bei der Komponentenwahl.
    Alle hier aufgelisteten Teile werden pauschal alle 3 Jahre explizit inspiziert und in der Regel getauscht. Einige Komponenten werden auch nach 3 Jahren unter Umständen noch gut aussehen, das kann man dann im Einzelfall entscheiden, wie auch bei allen anderen Bauteilen der Maschine (insbesondere die Fittinge). Andere Teile wiederum wie Dichtungen, Plunger und Rückschlagventile werden immer getauscht.

    GS3 AV

    2x SA309.R REBUILD KIT STEAM /HOT WATER WAND GS3 - ohne ProTouch Dampflanze
    2x SA210.K REBUILD KIT STEAM /HOT WATER WAND STRADA - mit ProTouch Dampflanze
    6x B.2.027 CHECK VALVE - 5x bei ganz alten Maschinen bei denen das Auslassrohr vom Dampfkessel für Heißwasser durchgehend ist, bei neuen Maschinen ist dies geteilt mit einem weiteren Rückschlagventil dazwischen.
    1x LAD070/V FLOW METER IMPELLER
    1X LAD070/S1 FLOW METER O-RING
    1x L140_C COMPLETE EXPANSION VALVE
    3x L100/H 3-WAY SOLENOID VALVE VITON PLUNGER
    1x B.2.025 SAFETY VALVE G3/8 2,5 BAR TEA
    1x B.1.004.K REBUILD KIT STEAM VALVE GS3
    1x B.2.029 VALVE VACUUM BREAKER SMA G1/4 S/S
    3x F.2.014.01 O-RING 3,53X37,69 FKM 70 SH GREEN
    13x L100/1A WASHER 13,5X19X1,5 COPPER
    1x L120/2A WASHER 6,3X12X1 COPPER
    5x L180/1 WASHER 22X17X1,5 COPPER
    2x H.1.017 O-RING 3,53X9,12 EPDM 70 ShA
    2x L113 SPRING D WIRE1,1 S/S FILTER LOCK
    1x H.1.009 O-RING 1,78X15,60 VITON 75 SH
    1x L103/B FIBER GASKET 87X81X0,5
    1x L103/A O-RING 2,62X75,87 VITON 70 ShA FDA
    1x T.3.003 PVC HOSE FOR WATER INLET - nicht bei Festwasseranschluss Maschinen
    2x H.1.007 O-RING 1.78X2.9 FKM 74 SH - 3x bei neuen Maschinen (ab ca. 03/2017) die den Gicleur direkt am Magnetventilstempel (Plunger), im Internal Tube verbaut haben.
    1x H.3.004 GROUP GASKET
    1x F.3.040.01 COFFEE SHOWER SCREEN W/LOGO H6.5
    1x A.5.110 DIFFUSER SCREW M6 Ø10 S/S


    GS3 MP

    2x SA309.R REBUILD KIT STEAM /HOT WATER WAND GS3 - ohne ProTouch Dampflanze
    2x SA210.K REBUILD KIT STEAM /HOT WATER WAND STRADA - mit ProTouch Dampflanze
    6x B.2.027 CHECK VALVE - 5x bei ganz alten Maschinen bei denen das Auslassrohr vom Dampfkessel für Heißwasser durchgehend ist, bei neuen Maschinen ist dies geteilt mit einem weiteren Rückschlagventil dazwischen.
    1x L140_C COMPLETE EXPANSION VALVE
    2x L100/H 3-WAY SOLENOID VALVE VITON PLUNGER
    1x B.2.025 SAFETY VALVE G3/8 2,5 BAR TEA
    1x B.1.004.K REBUILD KIT STEAM VALVE GS3
    1x B.2.029 VALVE VACUUM BREAKER SMA G1/4 S/S
    3x F.2.014.01 O-RING 3,53X37,69 FKM 70 SH GREEN
    13x L100/1A WASHER 13,5X19X1,5 COPPER
    1x L120/2A WASHER 6,3X12X1 COPPER
    5x L180/1 WASHER 22X17X1,5 COPPER
    2x H.1.017 O-RING 3,53X9,12 EPDM 70 ShA
    2x L113 SPRING D WIRE1,1 S/S FILTER LOCK
    1x H.1.009 O-RING 1,78X15,60 VITON 75 SH
    1x T.3.003 PVC HOSE FOR WATER INLET - nicht bei Festwasseranschluss Maschinen
    2x H.1.007 O-RING 1.78X2.9 FKM 74 SH
    1x H.3.004 GROUP GASKET
    1x F.3.040.01 COFFEE SHOWER SCREEN W/LOGO H6.5
    1x A.5.110 DIFFUSER SCREW M6 Ø10 S/S

    altes Paddle - nur bis einschließlich SN 7603
    1x SA600.01.K REBUILD KIT PADDLE
    (bestehend aus: 1xL103/A, 1xL103/B, 1xH.1.018, B.2.015.03, 3xH.1.024, 3xH.1.010.01, 1xH.1.016, 1xF.4.010)

    neues conical valve Paddle - nur ab SN 7604
    1x L103/B FIBER GASKET 87X81X0,5
    1x L103/A O-RING 2,62X75,87 VITON 70 ShA FDA
    1x H.1.006 O-RING 1,78x6,07
    1x H.1.018 ORING 109 (2-110) EPDM 70 SHA
    3x H.1.010.01 O-RING 2,62X21,89 EPDM 70 SH
    2x H.1.011.01 O-RING 1,78X9,25 EPDM 70 SH

    Soweit ersma...glaub ich hab alles ;)
    GG
     
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  14. #2174 Carsten08, 02.04.2021
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    Habe ein paar Dichtungen getauscht, auch diese beiden und sie dann wieder zusammengebaut. Passt alles aber nun läuft es aus dem Duschsieb unten raus. Hat jemand eine Idee, ich nicht mehr nach mehreren Anläufen - Krise?
     
  15. JerryLM

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    Ohne dabei gewesen zu sein bei der re-montage...
    Die kleine H1006 am schaftende, schert gerne aus beim entnehmen, vielleicht ist noch ein Rest drin geblieben, sodass die neue nicht sauber abdichtet.
    Oder die neue selbst sitzt nicht sauber..
     
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  16. #2176 Carsten08, 03.04.2021
    Carsten08

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    Ich habe während des Zusammenbauens der Brühgruppe GS3 MP Conical Valve ein paar Bilder gemacht. Ich wollte die gerne einmal zur Verfügung stellen:
    Auf dem ersten Bild sieht man die Dichtungen, die ich getauscht habe. Von der Zuordnung her, habe ich die Dichtungen neben die Baueile gelegt. Da ich die eine Elektrosteckverbindung nicht aus dem Metallteller heraus bekommen habe, ist der einfach dran geblieben. Das sollte aber kein Problem sein (siehe Bild 02 und 03).
    Ich habe als Werkzeug zum Entfernen der O-Ringe einen Korkenzieher verwendet. Da ich in der Handhabung mit dem Gerät über eine sehr große Expertise verfüge ging das sehr gut (im Ernst!) (siehe Bild 04).
    Wie GerryLM oben schon geschrieben hat, bleibt gerne ein Teil vom O-Ring in dem Schaft drin. So auch bei mir. Da ich ohnehin alle Teile gereinigt habe, fiel das direkt auf und sah aus wie ein ganz dünner O-Ring, was mich zunächst etwas irritiert hatte. Die neue Dichtung sitzt bei mir nicht ganz zu stramm, wie ich es sonst kenne. Der O-Ring hat sich aber trotzdem nicht aus der Einkerbung bewegt, obwohl ich das mehrfach kontrolliert habe. Das ist der O-Ring auf Bild 05.
    Was nun folgt ist das Montieren der Dichtungen und der sorgfältige Zusammenbau. Ich habe den Tip bekommen "Molykote 111" als Fett zu verwenden (danke GerryLM) (Bilder 06 - 10).
    Bei mir ist leider die Brühgruppe undicht und ich habe noch keine Idee warum. Es liegt nicht an einer Dichtung, da es bei 3,5 bar Leitungsdruck ungebremst rausläuft. Beim Zusammenbauen habe ich gedacht, dass man eigentlich nichts falsch machen kann, da alles recht einfach aufgebaut ist und eigentlich auch nur so passen kann, wie es jetzt ist.
    Ich habe dann das blaue Teil nochmals gelöst und untersucht, was aber auch keine Verbesserung gebracht hat (siehe Bild 11).
    Also vielleicht hilft Bildersammlung ja trotzdem ja dem einen oder anderen, auch wenn bei mir was schiefgelaufen ist. Ich hätte die Bilder gerne in den Fliestext gepackt, was ich ja noch machen kann, wenn mir jemand sagt, wie es geht.
    Falls ich den Fehler an der Brühgruppe finden sollte, melde ich mich nochmals.
     

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  17. JerryLM

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    An etwas anderem als an einer Dichtung kann es nicht liegen.... Die verhindern ja dein Fehlerbild ;) es sei denn dein Paddle steht in off Position aber die Löcher des schafts sind schon über denen des Ventil Körpers (blau)... Ist meines Wissens aber eher ein bekanntes Problem der alten Paddle Systeme... Weil mehr Spielraum.

    Wenn Schaft Dichtungen und Paddle Position stimmen, dann dürfte eigentlich ja nur das bleiben:
    Der blaue Ventil Körper sitzt schief(kann passieren, weil die Leitungen ihn in eine bestimmte Richtung bringen wollen) und dichtet nicht sauber ab. Oder eine der Anschlüsse Ein/Ausgang ist undicht.
    Screenshot_20210403_145129.jpg
     
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  18. #2178 Das Mo, 03.04.2021
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    Was ich auf den Bildern nicht erkennen kann: ist es denkbar dass der Schaft um 180 Grad quasi falsch eingesetzt ist?
    Edit: Scheint wohl nicht möglich zu sein nach Bild 1.
     
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  19. Das Mo

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    Meine zeigt seit heute wieder das Fehlerbild. Ich schau mal ob ich morgen dazu komme und eine Halterung für das iPhone gebastelt bekomme.
     
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  20. #2180 Carsten08, 04.04.2021
    Carsten08

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    Ich hatte gedacht, der blaue Ventilkörper könnte nicht verrutschen. Hast aber Recht, er kann. Deshalb würde ich sagen, beim Auf- und Abschrauben immer mit der Schraubzwinge arbeiten, wenn man die Verschraubungen löst. Hier kann eine Fehlerquelle gewesen sein, da der Austritt nach dem Zusammenbau ja massiv aus dem Duschsieb kam. Die kleine Dichtung H.1.006 ist im Übrigen schon wieder kaputt gegangen. Irgendwie wird die wie GerryLM geschrieben hat gerne im Mitleidenschaft gezogen. Meinen ursprünglichen Defekt habe ich aber jetzt gefunden und muss nun erst wieder Dichtungen bestellen. Man sieht es deutlich auf Bild Nr.20. (O-Ring H.1.010.01). Beim Herausnehmen habe festgestell, dass der O-Ring H.1.010.01 im Vergleich zu den anderen nach 3 Jahren schon sehr brüchig ist, also kommen diese 3 jetzt mal neu.
    Weiß wer wie man an den O-Ring kommt der unter der Teil A.5.047 ADAPTOR GROUP steckt? Wie bekommt man das Teil raus? - ist es geschraubt oder einfach nach oben raushebeln?
    Ich hoffe danach ist dann endlich Ruhe und Ostern gibt es keine Kaffeespezialitäten :(.
     

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