La Marzocco Linea Mini versus Xenia

Platt ausgedrückt, hat La Marzocco einen Ruf, den sich andere erst erarbeiten müssen. Welche Variante der Xenia vergleicht du mit der Mini Linea? Zweikreiser? Mit Heizpatrone? Mit PID? Dualboiler?

Dann kauf dir die mit weniger Technik - dort kann dann weniger kaputt gehen.

 

Im speziellen Fall Mini Linea: Bezug starten und stoppen durch Bewegen des Paddles statt Drücken eines Knopfes.
Zum Preis: Das Vertriebs- und Servicenetz kostet schon auch ne Stange Geld, die ja irgendwie auf die Maschinenpreise umgelegt werden muss. Um Unterschiede im Material und der Verarbeitung zu beurteilen, kenne ich die Xenia zu wenig.

 

Der gute Ruf ist ein Faktor aber nicht allein, kann man wieder den Autovergleich starten, den meisten würde ein Golf dicke reichen trotzdem kaufen viele lieber BMW oder Mercedes, was macht die nun besser kannst Du auch nur von A nach B mit fahren und Technik ist auch nicht unbedingt überlegen im Alltag. Tja Ansichtssache und kann man oft nicht nur am Einsatzzweck festmachen (Optik, Spass am Umgang damit, Besonderheiten, Verarbeitung, Zuverlässigkeit, technische Innovationen, Service etc. )

 

Dieser Mehrwert findet sich garantiert auch ähnlich an der Linea und läßt sich nicht einfach an einer Featureliste ablesen sondern erst im Alltag erleben, ob man das halt unbedingt braucht ist ja immer die Frage.

 

Die technischen Daten kannst du ja selbst vergleichen. In der Wiki ist sie glaub nicht drin leider, aber sollte trotzdem recht schnell gegenübergestellt sein. Dual Boiler kostet ansich schonmal bissl mehr, dann kannst Leistung, Boilergröße, Gesamtgewicht und weiteres Vergleichen.

Rest macht dann Marke/Name, Vertriebs- und Servicenetz (nicht zu unterschätzen bei den Kosten), Verfügbarkeit (Lagerhaltung), Marketing, Ersatzteilsicherung/Markenverfügbarkeit garantiert viele Jahre usw

 

Wie sagte der LM Distributor für den Süddeutschen Raum zu mir..

Stellen sie sich vor sie haben einen Porsche gekauft ( er hat also damals die GS3 damit verglichen) und mir eine Anekdote erzählt.
Allein schon bei dieser Aussage habe ich Gänsehaut bekommen.

Ich würde mir im Leben keinen Porsche kaufen, es gibt andere hübschere & günstigere Autos als diese.
Das Preis/Leistungsverhältnis war mir eigentlich immer wichtig, gleiche Produkte für mehr als das doppelte Verkaufen war mir noch nie ein Markenlogo wert.
Ausgereifte Technik ist es mir aber jedoch schon wert.

Spätestens da war mir klar das es ein "normaler" Dualboiler auch getan hätte.. bzw. tut es jetzt auch

 

Aber gibt es denn zur GS3 was vergleichbares für das halbe Geld?

Klar, in der Tasse ist am Schluss vllt das gleiche, aber das ist der Vergleich Porsche zu Golf, beide bringen einen von A nach B. Endergebnis gleich.

Wenn man jetzt aber wirklich mal ins Detail geht, was ist da vergleichbar? So richtige Noname- oder Volksmarken gibts ja bei Espressomaschinen nicht so wie bei Autos.

 

Ich kann jetzt eher für die (klassische) Linea sprechen, weniger für die Linea Mini oder die GS3. Was den Mehrwert bei LM-Maschinen ausmacht, sind Bauteile, die bei so popeligen Sachen wie Blechstärken anfangen und bei der gesättigten Edelstahlbrühgruppe aufhören (nicht jeder Dualboiler hat eine gesättigte Brühgruppe, die also nicht an den Boiler angeflanscht ist, sondern direkt Teil des Boiler ist).
Zusätzlich ist eine Maschine wie die Linea unglaublich übersichtlich und wartungsfreundlich aufgebaut, alle Kontrollelemente sind doppelt vorhanden, so dass die Maschine auch ohne ihre Brainbox voll funktionsfähig bleibt (dann muss man eben den Boiler manuell füllen ((dafür ist nämlich das Schauglas da)) und die Bezüge manuell stoppen). Das ist natürlich eher im kommerziellen Betrieb wichtig, nicht zu Hause.

 

>> Aber gibt es denn zur GS3 was vergleichbares für das halbe Geld?

Sicher – La Spaziale.

 

Dann aber nur hinsichtlich der AV Version. Und ja, die Spaziale ist für den Preis unschlagbar gut.
Für die MP Version gibt es keine Alternative (zumindest nicht im preislichen Dunstkreis dieser).

 

Natürlich gibt es die, der absolute Volkswagen (als die noch einen guten Ruf hatten wäre beispielsweise eine Bezzera, Robust, bewährt, kein Luxus/ Schnickschnack.
Eine ECM oder Rocket tun das gleiche, sind aber an einigen Punkten etwas edler, z.b. Siebträgergriffe - Mercedes. Und mit einer LM bist du dann eher im extravaganten Bereich unterwegs - Lamborghini. Danach kommen dann nurnoch die Supersportwagen in kleinstserie wie Kees van der Westen o.ä.

Es gibt natürlich noch mehr Marken, zu denen sich ebenso äquivalente Automarken finden ließen.
lelit = Opel
Gaggia = Hyundai
DeLonghi = Rollstuhl

 

Vergleichbar? Mal ehrlich, wohl nicht annähernd. Beides Dualboiler, beide können Espresso, aber bei Marzocco dürfte nahezu jedes Bauteil aus einer höherwertigeren Kategorie stammen. Das fängt bereits beim Gehäuse an, von Brühgruppe, Pumpe etc mal ganz abgesehen, bis hin zu Details wie Tropfschale, Edelstahlsiebträger usw. Nicht missverstehen: La Spaz ist vom Preis-Leistungsverhältnis her absolut top, aber eben keinesfalls mit einer Zocco zu vergleichen. Ob einem der Unterschied dann gleich den doppelten Preis wert ist, muss jeder für sich entscheiden.

Zu den Automarken-Vergleichen gabs glaub auch schon mal einen eigenen Thread. Als extravagant würde ich eine LM noch nicht bezeichnen, zielt ja doch noch auf ein eher breites Kundenspektrum, da sind KvdW, die DC Mina, Synesso, Slayer schon ausgefallener.

 

Rein vom Ergebnis in der Tasse sehr wohl vergleichbar LM AV - LS Vivaldi/ Dream.

Von der Haptik, Qualitätsanmutung nicht.

Was diese einem jeden wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Wenn der Geschmack im Vordergrund steht, macht man mir der Spaziale nichts falsch. Ganz im Gegenteil- man spart eine Menge und kann diese Summe in eine schöne Mühle investieren.

 

ecm (+profitec) & ROCKET ??
ernsthaft? was ist da edler? ja edler als lelit, ok ... aber sonst
ewig alte, überhitzende E61 brühgruppe

der größte vorteil von LM ist die temperaturstabilität (wirkliche gesättigte brühgruppe)
und die verarbeitung
das kann fast so gut dala corte (mini) und la speciale (vivaldi mini, dream usw.)

 

Na, na ich würde einen E61 Chrombomber ja nicht mit einer Mini oder GS/3 gleich setzen hat auch keiner getan. Aber Dein Urteil ist ja nun auch nur pauschales Vorurteil und zudem auch sachlich inkorrekt.

Die E61 selber überhitzt nicht, was da überhitzt ist das System des Zweikreisers die halt oft eine E61 haben, Zweikreiser mit anderen Brühgruppen überhitzen ganz genauso, hat also mit E61 an sich erst mal gar nichts zu tun, und oh Wunder E61 an einem Dual Boiler überhitzt nicht.

Und alt nunja die wurde ja nur so alt, weil sie halt auch so gut und bewährt ist, und die konnte schon Präinfusion als andere Brühgruppen noch dachten das hätte was mit Medizin zu tun. Alt allein ist nicht automatisch schlecht.

 

Mit AV ist die GS/3 gemeint? Bei dieser kann die Temperatur auf 1/10 ° eingestellt werden, mit der La Spaziale nur auf 1/1 °. Beide schwanken um diesen eingestellten Wert, nach meiner bisherigen Kenntnis die von LM weniger als die von LS. Ob man es schmeckt, muss jeder für sich selber entscheiden, selber habe ich durchaus schon viele Bohnen gehabt, wo ich bei +/- 0,5° einen anderen Geschmack wahrnahm. Ich gebe aber gerne zu, dass ich bewusst den Unterschied zwischen den Bohnen schmecken möchte und deshalb die Brühtemperatur selten ändere (momentan 93,7°) - während viele andere die Temperatur so einstellen, um die Bohne näher an den gewünschten Geschmack zu bringen.

 

Ja genau. AV- die GS3 ohne Paddle.
Auch hast Du bezüglich der Temperaturabstufung recht.
In 0,5'C Schritten fände ich auch sinnvoller. Jedoch sind das Nuancen, die wohl nur die Wenigsten tatsächlich herausschmecken und das dann auf die Temperatur zurückzuführen können.

Ein Feature ist es allemal. Wer es drauf anlegt, könnte mit der LM, wenn er wollte.

Ist die selbe Temperatur eingestellt, Mühle konfiguriert, lässt sich schwerlich ein qualitativer Unterschied herausschmecken.

Rein an harten Fakten gemessen, hält die Dream die Temperatur Shot für Shot. Genauso die GS3.

Mir wäre der Mehrpreis der GS3 AV gegenüber der LS Dream nicht wert.
Hinsichtlich der MP Version notgedrungen schon.

Wer konstant gute Shots möchte liegt mit beiden richtig.
Die GS3 hat halt mehr Prestige und ist freilich besser und hochwertiger verarbeitet.
Dabei sollte aber angemerkt werden, dass die Spaziale keineswegs billige Maschinen herstellt.