La Marzocco STRADA EP 1-Gruppe

Ich mache morgen ein Video.
Man kann sich aber mein Vides in post #54 ansehen.
Nach der PI ging ich auf 13 bar, dann musste ich kontinuierlich mit dem Poti den Druck runterregeln, damit der flow unter 1 ml/sec blieb, gegen Ende des Bezugs bin ivh dann bei PI-Druck.
Bei der EK43 kenne ich es nicht anders.
Deshalb habe ich die Strada gekauft, zuvor hatte ich nur Handhebler.
Eine Ausnahme ist noch die Slayer mit dem Nadelventil, die macht von selbst einen konstanten flow.

Grüße
Jürgen

 

Super, ganz lieben Dank! Genau das was ich wollte
Hast Du denn Druck Deiner Rota etwas runtergedreht?
Ich hatte meine Rota bis auf ca. 2 bis 2.5 bar runtergedreht, was es mir ermöglichte eine längere PI zu fahren.
Ich habe dann aber auch regelmäßig Alarmmeldungen bekommen, dass kein Wasser fließt, also 0 cc - ähnlich wie bei Dir.

Zur Zeit habe ich die bar-Zahl wieder auf 3.5 bis 4 gestellt und somit keine Alarmmeldungen mehr. Dafür ist aber die PI kürzer. Obwohl die Zahnradpumpe eigentlich jeden Druck zwischen 0 und 12 bar kann verstehe ich nicht warum ich das dann auch nicht fahren kann - also nach dem Prinzip Rota raus, nur Leitungsdruck und dann von 0 bis 12 bar nur mit der Zahnradpumpe fahren.

 

Ich habe den Druck der Rota nicht verändert. Ich stelle die EK 43 so ein, dass dass ich anfangs 9 bar benötige. Bei dem Mahlgrad ist die PI 10 Sek mit der Rota, d.h. nach 9 Sek. Sieht man den Kaffee im Auslauf. Das passt.
Perfekt wäre es natürlich, wenn gegen Ende des Bezugs die Rota nicht mehr an wäre, aber sie deswegen auszubauen wäre es mir nicht wert.
Ich werde mal aber morgen mit dem Bodenlosen testen.

Grüße

 

Auch die Getriebepumpe (ohne Rota) fängt nicht bei null an, sondern bei etwa 3 Bar (zumindest, wenn der Leitungsdruck 3 Bar beträgt). Bei mir gibt es jedoch einen Punkt am Paddle an dem nur das Magnetventil öffnet und die Getriebepumpe noch nicht pumpt. In diesem Moment wirkt die Pumpe als Flussbremse und ich habe damit einen deutlich langsameren Druckaufbau, als dies bei @Tokajilover der Fall ist. Und damit kann ich auch deutlich feiner mahlen, als wenn ich direkt mit der Getriebepumpe PI mache. Eventuell kann man dies mit Absenken des Leitungsdrucks auch noch verstärken. Ich habe allerdings auch keinen Flowmeter, der meckern kann.

P.S.: ich habe keinen Youtubeacoount und kann daher kein Video einstellen (kann Dir aber gerne eins schicken). Einen üblichen Espressoshot fange ich jedoch mit obiger Prozedur an. Dabei steigt der Druck in etwa 10s langsam auf etwa 3Bar an. Sobald die ersten Tropfen kommen fahre ich auf Brühdruck (8 oder 9Bar). Dannach nehme ich je nach Bedarf langsam dem Druck wieder zurück.

 

Welchen Minimalflow hat die Strada im Leerbezug (mit obiger Prozedur, also ohne Rota, bin ich bei etwa 3,5 ml/s)?

 

Und das ist genau der Punkt worum es mir geht. Ein langsamer, bzw. steuerbarer Druckaufbau von 0 bis 3-4 bar. Ich verstehe immer noch nicht warum die Zahnradpumpe mit Leitungsdruck anfängt wenn sie auch bei 0 bar anfangen könnte? Wahrscheinlich kann sie es doch nicht und wenn nicht, gibt es eine die das kann?

Interessant ist der Effekt den Du durch das verzögerte Einschalten hast. Man könnte diesen Effekt natürlich durch ein Relais oder ähnlich bewußt herbeiführen und damit spielen. Ich sende Dir mal Maine Mail-Adresse und würde mich über ein Video freuen!

 

Ohne Rota? Also nur Leitungsdruck? Oder meintest Du ohne Zahnradpumpe?

 

Die 3,5ml/s hab ich, wenn nur das Magnetventil klackt. Du hörst es im Video (also nur klacken und fiepen ohne F1 Sound). Gemessen habe ich es, indem ich einen Leerbezug 30s laufen lasse. Mit minimalem F1 Sound verdoppelt sich die Flussgeschwindigkeit in etwa sofort. Mich würde interessieren, was die Strada mit Rota hat. War etwas erstaunt, dass der Druck bei @Tokajilover am Anfang so schnell in die Höhe schnellt.

 

Hier die Videos für alle. Der Shot ist noch etwas zu schnell. Die Mühle war zuvor auf die LI eingestellt und obwohl ich deutlich feiner gestellt habe, hat noch ein Tick gefehlt. Mach ich einen normalen Shot mit schnellerem Druckaufbau und kurzer PI, benötige dagegen einen ähnlichen Mahlgrad, wie an der LI. Das zweite Video ist die Messung meiner Minimalflowrate, wie ich sie im ersten Video für den Bezug verwendet habe.

 

Strada EP und EK43, einmal auf Mahlgrad 3,6 mit der LE:

und einmal mit Mahlrad 3,0:

Bei beiden shots muss ein klassisches HH-Profil imitiert werden, um einen konstanten flow zu erreichen.

Grüße
Jürgen

 

Meine Gedanken zum beobachteten "schnellen Anstieges" des Drucks in der PI

- der Anstieg ist bedingt durch, wie schnell ist die Hohl-Kammer oberhalb der Kaffeemehls voll mit Wasser.
- von dem Moment an wo der Hohlraum voll ist, steigt der Druck auf den minimaldruck (mein Leitungsdruck 3,5 - 3,8Bar) schnell an.

nun nimmt das Kaffeemehl auch Wasser auf, und Luft wird nach unten verdrängt.

Da ich sehr, sehr fein Mahle und ein Pullman 14g (2er) Sieb benutze mit 13g, ist der Hohlraum nach oben klein und die Aufnahme von Wasser mittel da es nach unten langsam duchfliesst/dückt.

Trotzdem bekomme ich dann einen schönen Flow in die Tasse bei 4-6-7Bar da das feinste Mehl am Siebboden nicht zu stark zusammengedrückt wird und dadurch es dort zu "verstopfungen" führen würde.

was mich auch sehr interessiert ist, wie kommen in der PI auf einmal Flow 7.5cc auf?

was meint ihr?

nochmal das selbe video:

 

Die 7cc scheinen der Flow zu sein, mit dem der Hohlraum oberhalb des Pucks gefüllt wird. Es ist also der Moment, indem noch kein Widerstand vom Puck ausgeht. Wäre jetzt die Frage, was 7cc bedeuten. Bedeutet dieser Wert 7 Kubikzentimeter Wasser pro Sekunde, wären das 7ml pro Sekunde. Und das müsste dann den Minimalflow mit Rota darstellen. Und das wäre ein weiterer Grund für den schnelleren Anstieg.

 

Ja, 7.0cc bedeutet einen flow von 7qcm bzw. Milliliter pro Sekunde.

 

Meinen Informationen nach habe ich übrigens die vollständige Steuereinheit der mehrgruppigen Strada. Da meine Maschine problemlos ohne eine Rota läuft, scheint es zumindest dieser Steuereinheit egal zu sein, ob eine Rota benutzt wird oder nicht. Sollte also die Steuereinheit der eingruppigen Strada keine Rückmeldung bekommen, ob der Anschluss der Rota Strom verbraucht und in diesem Stromkreis nichts Weiteres angeschlossen sein (was ich mir beides nicht vorstellen kann), müsste man diese einfach ausbauen können. Aber natürlich keine Gewähr!

 

Die mehrgruppige Strada hat m.W. gar keine Rota, bzw. wird sie, wenn benötigt, extern betrieben.

 

Heisst das, wenn eine Rota extern betrieben wird (das ist so), läuft die Steuerung nicht über die Strada?

 

Doch. Aber je nachdem, ob Du eine Rota hast oder nicht, kannst Du im Menü einstellen, welche Pumpe den Kessel befüllen soll.

 

Stimmt. Hab gerade geschaut. Die Auswahl befindet sich sogar im nicht Passwortgeschützten Technikermenu.

 

wie kann das sein, bei? :

Ohne Titel by Albino Tuosto, auf Flickr

Ohne Titel by Albino Tuosto, auf Flickr

 

7.0 ist der Messwert, 4.0 der Sollwert. Dauert halt 0.5 Sek. Reaktionszeit, bis der Sollwert erreicht ist.