La Pavoni HH ohne Strom?

Hi,

Wo soll bitte dann der Druck zum Befüllen der Brühgruppe herkommen?

Salut,

Michael

 

Mit drucklosen Handheblern wie der Carabel funktioniert das gut.

 

Diese Arrarex Caravel und andere sogen. open-Boiler-Maschinen sind ja auch von vornherein konzeptionell so ausgelegt, während die La Pavoni-Versionen nun mal als Druckboiler konzipiert wurden.

Aber auch eine Caravel muss man schon zwei- bis dreimal mit kochendem Wasser füllen, damit sie dieselbe Temperatur aufweist als hätte man sie mit der eigenen Heizung betrieben. Schließlich müssen auch alle Metallteile die Tempertaur angenommen haben, denn sonst würde das eingefüllte Heißwasser erst einmal durch die Wärmeleitung der Metallteile deutlich abgekühlt werden.

 

Ich vermute, das dort der Wassertank über der Brühgruppe ist? Dann kommt das Wasser per Gravitation in die Brühgruppe. Bei der Pavoni muss es aber durch ein Steigrohr gedrückt werden. Dies erledigt der Dampfdruck. Der sorgt dann auch für eine anständige Preinfusion.

Salut,

Michael

 

Die PI erzeugt man bei der Caravel manuell, durch Druck auf den Hebel.

 

es gibt doch genug möglichkeiten mit heißem wasser aus dem kocher einen espresso zu erzeugen.
Cafelat Robot

ich vermute mal, dem TE geht's darum, ob er mit der diva auch mal sowas machen könnte.
z.B. bei stromausfall oder beim camping, ohne sich gleich eine neue apparatur zulegen zu müssen.
es gibt auch systeme, die mit gas beheizt werden können.
aus den oben genannten aussagen kann man schon ableiten, dass es mit einer la pavoni ohne heizung nicht funktioniert.

 

ich nehme an, dass Du mit PI die Preinfusion meinst.
Da liegst Du dann aber falsch, denn diesen Prozess bewirkt man bei der Caravel durch Hochführen des Handhebels und dort belassen. Das durch reine Gravitation in die Brühgruppe strömende Wasser bewirkt ohne jeden Druck die sogen. Preinfusion, die man je nach Wartezeit bis zum Herunterdrücken des Handhebels individuell ausdehnen kann.
Letztlich geht es bei der PI doch nur ums Befeuchten und Aufquellen des Kaffeemehls vor der eigentlichen Extraktion, siehe auch

Vorbrühen – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Durch Druck auf den Hebel bewirkt man dann also bereits die Extraktion bzw. startet den Bezug, oder?

 

@vectis Eine Preinfusion durch reine Gravitation reicht mir persönlich nicht aus. Ich fülle die Brühgruppe, ziehe den Hebel wieder hoch und drücke für ca. 10 Sekunden mit leichtem Druck auf den Hebel (ca. 1/3 der Kraft, die ich beim Bezug verwende). Dann ziehe ich den Hebel wieder hoch und drücke gleichmäßig und mit höherer Kraft für den Bezug.

Für mich funktioniert das sehr gut.

 

@yoshi005

Das, was Du als für Dich sehr gut funktionierend bezeichnest, ist mir als der sogen. Fellini-Move bekannt, durch den man eben auch ein etwas größeres shot-Volumen bewirken kann.
Das hat aber mit der anfänglichen Preinfusion nicht unbedingt etwas zu tun, sondern erhöht eben eher das shot-Volumen, da etwas mehr Wasser für die Extraktion verwendet wird.

Es ist aber auch entscheidend, ob wir nun über einen Druckboiler reden, oder über eine open-Boiler-Maschine.
Bei letzteren empfiehlt sich häufig ein mehrfaches kurzes Nachhebeln und die Brühgruppe tatsächlich zu füllen und einen Gegendruck nach kurzem Hebelweg zu spüren. Das kenne ich von der Peppina, der Caravel und auch bei der Zerowatt CA 708.
Bei Druckboilern wie der La Pavoni oder der Cremina wird besagter Fellini-Move von manchen Benutzern praktiziert,
kann aber auch dazu führen, dass Kaffeemehl durch die Brühgruppe in den Boiler gelangt.

 

Kommt darauf an, was Du unter PI verstehst. Die Gravitation reicht bei feinem Mashlgrad nicht aus, um den Kaffeepuck zu durchdringen. Das benötigt es schon etwas mehr Druck, selbst 1,2 Bar bei meiner Lambro sind an der Untergrenze. Durch leichten Druck auf den Puck bekommt man das gut hin.

Beim Fellini-Move habe ich ja schon mit vollem Druck bezogen, bevor ich den Hebel wieder hochziehe.

 

Ist das nicht eher die "Seconda volta".

La Pavoni Professional – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

hier Punkt 9 und 10 zur Bedienung.

Aber wie immer, jeder wie er denkt und/oder mag oder meint es richtig zu machen.

Es scheint jedoch unterschiedliche Auffassungen oder Interpretationen zu den jeweiligen Handhabungsdetails zu geben

 

@roook5e

Vielleicht ist ja dieser Thread ganz interessant hinsichtlich Deines Vorhabens?

Camping La pavoni mit Gas im Bau

Wenn "unterwegs" in Verbindung mit einem Gaskochfeld bedeutet, dann kann doch schon eine klassische Herdkanne geeignet sein.
Damit kann man zwar keinen echten Espresso zubereiten, aber ein durchaus bekömmliches Kaffeegetränk.

Und dann gibt's doch noch einige stromlose Maschinen, die mit kochenden oder heißen Wasser gefüllt werden um dann durchaus den Druck für einen richtigen Espressobezug per Handkraft ausüben zu können. Als da wären ROK, Cafelat Robot oder die klassische Baby Faemina.

Viel Erfolg

 

So würde es theoretisch gehen:

Gravity Fed La Pavoni - Just an idea

Bleibt aber das Problem, all die Metallteile homogen vorzuheizen.
Man könnte die Pavonibrühgruppe auch direkt an eine Wohnwagenwand schrauben und hinten einen Einfülltrichter für heisses Wasser anflanschen.

 

Weiss ja nicht, obs relevant ist, aber es geht auch mit weniger "durch die Brust ins Auge", sogar mit ordentlicher 9bar-Extraktion ->

 

Ich hab Pavonis gesehen, da wurde entweder die Pumpe in den Deckel gebastelt oder halt nen Abzweig von irgendwo gelegt und da ne Pumpe dran gebastelt. Aber heißes Wasser in eine kalte Pavoni ergibt bei mir lauwarmes Wasser. Da hilft das Pumpen dann auch nicht!
Was soll denn das für ein Espresso werden?


Beispiel Pumpe im Deckel: CoffeeGeek - Espresso: Espresso Machines, La Pavoni Professional Espresso Machine-- "Sold"