La Spaziale S1 Vivaldi II - Temperaturfühler Brühgrupp

Hallo,

ich habe heute im Betrieb der Maschine folgende Fehlermeldung bekommen:

Das heißt die 60° waren definitiv erreicht. Somit scheint der Temperaturfühler wohl "kurzgeschlossen" zu sein.
Nach einer Abkühlphase geht die Maschine jetzt für wenige Sekunden an bis sie wieder den Fehler setzt.

Welcher Typ ist da denn verbaut? NTC? Wenn ja wieviel kOhm?

Ich habe den Sensor jetzt aus der Einbauposition am Kesselentfernt, so dass er immer Umgebungstemperatur misst. Ich habe die Maschine (kalt) so eine Minute laufen lassen. Der Kessel wurde so nicht überhizt, aber die Maschine hat auch nicht abgeschaltet.
Also habe ich den Sensor wieder montiert. Man kann man den weit rein schieben.... Wie weit ist denn "richtig?

Ergebnis:
Wenn ich das Metall bündig rein schiebe scheint es alles zu funktionieren.
Stecke ich den Sensor jedoch etwas weiter durch kommt wieder die Fehlermeldung. Seltsam.

Leider konnte ich kein Bild vom inneren Aufbau finden. So kann ich nicht beurteilen, was richtig/falsch ist.
Morgen wird die Maschine unter Aufsicht etwas laufen lassen. Ich hoffe, dass dann "einfach so" wieder alles ok ist. Auch wenn ich mir nicht wirklich erklären kann, wieso. Der Fühler rutscht ja nicht von alleine zu weit rein....

 

Neue Erkentnisse:

Schalte ich die kalte Maschine ein funktioniert alles.
Sie zeigt dann beim aufheizen 91°, dann 92°, dann 93° (Sollwert) an.
Nun kann ich "unendlich" viel beziehen. Die Temperatur sinkt dann natürlich bei zu viel Entnahme wieder.


Lasse ich die Maschine dann jedoch 1-2 Minuten an, ohne Wasser zu beziehen kommt der Fehler.
Also scheint der Fühler da (echte??) 145°C zu messen. Demnach ist das Abschalten gut und auch richtig.

So vermute ich, dass es an dauerhaftem und zu hohem heizen des Kessels liegt und nicht an dem Sensor.

Dann hätte ich aber den folgenden Fehler stattdessen vermutet:

Irgendwie unpraktisch beide Fehler bei der selben Temerpaturschwelle zu setzen.
Da werde ich also wohl den Triac ausbauen und messen müssen. Bzw. wenn ich das richtig verstanden habe ist mittlerweile ein SSR anstatt des Triacs verbaut.

PS: für einen ersten Test werde ich die Triac/SSR von Brühgruppe und Dampfboiler vertauschen.

 

Neue Erkentnisse:
ohne Heizung (SSR abgesteckt) wird der Kessel nicht warm, die Temperatur steigt trotzdem auf die 93° und wirft nach kurzer Zeit ein Fehler.
Messe ich den Widerstand des Fühlers driftet dieser auch in kürzester Zeit in eine Richtung. Messe ich mit umgedrehter Polung driftet der Wert entgegengesetzt. Fast als würde da ein Kondensator ge- und entladen durch das Messen.

Also es liegt somit definitiv am Sensor! Jetzt die Preisfrage:
Ist es ein NTC? Wenn ja, wieviel kOhm?

 

Danke für den Link.
Bei der Vivaldi ist es an der Brühgruppe ein Sender mit 4mm Durchmesser und 30mm Länge, der in ein gedichtetes Rohr geschoben wird.

Siehe dazu auch folges Topic:
What type is the coffee boiler temp sensor? - The S1 Cafe - Helping Your Espresso Dreams Become Reality

Es wird auch dort von einem NTC für die Vivaldi gesprochen. Ganz eindeutig ist es aber wohl nicht.


Bei mir ist da oben kein Anschluss für einen Sensor rein zu drehen. Der Sensor wird am unteren Ende des Pfeils in die Öffnung geschoben. Das ist sehr schade, wäre es doch eine gute Gelegenheit gewesen die beiden Messstellen zu vergleichen.


Hier könnte ich einen neuen Sensor bekommen
Kabelfühler - Durchmesser Ø4mm

 

Ich habe bei abgeklemmten Sensor gemessen, ja. Aber ich denke er ist einfach hinüber...
Werde dann wohl wirklich auf das Originalteil zurück greifen, sollte mir hier niemand den Wert nennen können. Online habe ich es bisher auch nicht gefunden.

Den R25 könnte ich dann messen und hier zur Verfügung stellen

 

Nächster und auch letzter Test:
Maschine noch mal auheizen lassen. Den Brühkessel konnte ich noch noch viele Sekunden mit der Hand anfassen, als die Maschine schon 93°C angezeigt hat.

Hat jemand eine gute Bezugsquelle für Originalteile?
Bin mir nicht ganz sicher, ob das hier das richtige Teil ist:
TEMPERATURFÜHLER | ø 4x30 mm | FÜR LA SPAZIALE RAPID - S1 - S1 VIVALD, 17,01 €

PS: was mich auch etwas verunsichert ist das lange Rohr für den Temperatursensor.
Endo's Coffee World: Mini Vivaldi Brew Boiler Descaling
Hier ist es oben zu sehen:

Warum genau macht man das wenn der Sensor doch ganz hinten sitzt?

 

Wer kann mir einen Link zu dem Ersatzteil senden? Konnte leider nichts passendes finden.