Lacimbali junior m21 s - Druckschwankungen - erfahrungsberichte

Hallo zusammen,
jetzt steht sie endlich in meiner Küche, die neue LaCimbali Junior mit Tank, und ich bin eigentlich auch ganz glücklich damit...

Einzig das Manometer, welches sich auf der Vorderseite befindet, gibt mir Rätsel auf (die Probleme hatte ich bei meiner Bezzera 99 nicht, da gab's ja auch kein Manometer).

Die Manometerskala ist farbig hinterlegt: blau bis 0.8bar, grün 0,8 bis 1,6bar und rot über 1,6bar. Laut Bedienungsanleitung sollte sich der Kesseldruck für den Espressobezug im grünen Bereich befinden.

Meine Maschine zeigt folgendes Verhalten:
Aufheizphase: Kesseldruck steigt bis max. 1,1 bar
Danach (egal ob nach Entlüften und Kaffeebezug oder im Standby) langsamer Abfall des Drucks auf bis zu 0,65bar, dann erneute schnelle Heizphase und Druckanstieg auf bis 1.1bar (evtl. auch weniger). Danach wiederholt sich der Kreis von vorne.

Als LaCimbali- und Manometer-Neuling bin ich jetzt etwas verstört:
Ist dieses Verhalten und vor allem der in meinen Augen hohe Druckabfall so normal? Sollte man eventuell den Regeldruck am Pressostaten erhöhen (damit der Druck nicht unter 0,8bar - unteres Ende grüner Bereich - fällt)?

Wahrscheinlich bin ich auch nur etwas übernervös (o.k. die Maschine war ja auch nicht ganz billig) und vielleicht kann mich da einer der hier im Forum vertretenen LaCimbali-Benutzer beruhigen. Das würde mich freuen.

Güsse,

 

Hallo Bernie,
danke für die schnelle Antwort. Die Maschine ist nigelnagelneu vom Händler. Verkalkung kann man also definitiv ausschliessen. Mit dem Kaffee, Crema, Dampf usw. bin ich eigentlich sehr zufrieden. Meiner Ansicht nach nicht nur subjektiv, sondern auch objektiv eine Steigerung zur BZ99, mit der man ja bekanntermassen auch sehr gute Ergebnisse hinbekommt (Dampf mit 4-Loch-Düse).

Ach ja, und den Bericht zur Kompak K3 touch hast Du ja auch schon gefunden

Danke und Grüsse,

 

@ Sebastian (offtopic)
der Vergleich zwischen Bezzera 99s und Cimbali Junior sollte eigentlich nicht Thema dieses Threads sein. Da du aber gefragt hast, hier meine Meinung dazu:
(bei meiner Maschine handelt es sich übrigens um das Tankmodell, also Vibrationspumpe, nicht Rotationspumpe.)
tja - Gewissensfrage - welche Handfesten Gründe gibt es, von der Bezzera 99s auf die Cimbali Junior zu wechseln?
Nun zunächst einmal ist die Cimbali in Sachen Verarbeitung nochmals eine Klasse besser (allein die Siebträger sind wesentlich massiver und die Maschine wirkt insgesamt auch noch hochwertiger, sauberer verarbeitet, stabiler - nicht zuletzt ist die Cimbali nochmals auch gute 10kg schwerer).
Die Aufheizung geht schneller vonstatten (1900W vs. 1300W), wenngleich ich in beiden Fällen mindestens 30 Min vorheize, bevor ich den ersten Kaffee beziehe.
Was den Kaffee anbelangt, habe ich den Eindruck dass ich mit der Cimbali eine viel sattere Crema hinbekomme. Die Dampfdüse ist bei der Cimbali nochmals wuchtiger und weniger klapprig als bei der Bezzera. Guten Milchschaum kann man mit beiden produzieren.
Davon abgesehen ist der Heisswasserbezug hier definitiv besser gelöst, da hier kein Heisswasser in der Gegend rumsprutzt, wie es bei der Bezzera eigentlich immer der Fall war (meine Partnerin ist leidenschaftliche Teetrinkerin).

Schlussendlich muss jeder selber für sich entscheiden, ob der doch erhebliche Mehrpreis der Cimbali gerechtfertigt ist. Wenn man das Mehr an Kaffeequalität in Bezug zum Mehrpreis meint, dann wahrscheinlich nein. Wenn man auf der Suche nach der ultimativen Maschine für die Ewigkeit ist, dann wahrscheinlich schon. Bei mir war es eine Bauchentscheidung, die leider erleichtert wurde durch den Umstand, recht günstig an die Cimbali zu kommen. Wenn man einen Vergleich aus dem vielzitierten Automobilbau bemühen will, dann ist die Bezzera der gute alte Benz-Diesel, der immer zuverlässig seinen Dienst tut und die Cimbali der Maybach, genauso zuverlässig, aber eben alles etwas exklusiver.

Grüsse

 

Hallo Haemmi,
in Unkenntnis der tolerablen Toleranzgrenzen kommt mir die Schwankungsbreite von 0,45bar auch zu gross vor. Mein Händler meinte tatsächlich, dass das normal sei. Nur wenn der Kaffee zu kalt sei, würde er etwas am Pressostat verändern. Meine Anfrage bei LaCimbali in Italien zu diesem Thema blieb bisher unbeantwortet (bin leider des Italienischen nicht mächtig, anscheinend die Italiener dafür nicht des Englischen). Von daher werde ich den Tipp mit Coffeegeek mal beherzigen. Was für ein Schalter jetzt tatsächlich verbaut ist, kann ich nicht sagen, da ich die Maschine noch nicht zerlegt habe.
Es dürfte dann allerdings trotzdem schwierig sein, die Sache zu reklamieren, da der Händler sich ja auf den Standpunkt stellt, das gehöre so und LaCimbali schweigt...

Danke auf jeden Fall schon mal für die kompetente Auskunft und die Nennung der Schwankungsbreite Deiner Maschine. Das ist zumindest schon mal ein guter Anhalt (und eine Schwankungsbreite, die auch mir eher zusagen würde).

Grüsse

 

Hallo, guter Hinweis,
also in der Anleitung steht nichts von einer zweiten Schraube zur Einstellung der Schwankungsbreite. Da werde ich wohl doch mal nach dem Pressostaten suchen müssen. Wo finde ich den eigentlich? Wenn ich die Anleitung richtig verstanden habe, dann muss ich wohl sämtliche Abdeckungen abschrauben, nicht nur die obere Platte. Ist das korrekt? Muss ich dabei auf irgendetwas besonders achten?
Habe leider keinen entsprechenden Link gefunden. Vielleicht kann mir ja einer einen Posten (Demontage Junior).

Danke, Narwal

 

Hallo Haemmi, Hallo Muenchenlaim,
so gestern war es dann soweit und ich habe meine Junior sorgfältig "zerlegt". Sehr schön aufgeräumtes Innenleben übrigens, da kann ich nur zustimmen. Falls mal jemand eine bebilderte Anleitung braucht, die kann ich jetzt liefern (habe das ganze digital festgehalten)...

Danke für den Link: bei mir sieht der Pressostat übrigens ganz genauso aus. Es scheint sich dabei also um den OEM_Cimbali-Eigenbau zu handeln, der bei vielen Benutzern in der Kritik ja nicht besonders gut wegkommt.

Auf Euer Anraten hin habe ich die Problematik auch bei www.coffeegeek.com gepostet und meinen Beitrag auch mit entsprechenden Bildern hinterlegt (in diesem Forum ist ja Bilder-Upload leider nicht möglich). Anscheinend ist es ja ein Problem, was häufiger auftritt.
Wen die Bilder interessieren ->klick! La Cimbali Junior - Pressure problems - excessive deadband?

Zudem war da noch ein freundlicher Fachhändler aus Berlin (mit "sehr grossem Espresso"-Internetladen) der ebenfalls meinte, dass da wohl etwas mit dem Pressostat nicht stimme.

Ich werde den Fehler also aller Wahrscheinlichkeit nach reklamieren und auf Nachbesserung/ Austausch hinwirken.

Grüsse

 

Danke an alle, die sich die Mühe gemacht haben, mit Ihre Erfahrungen/ Meinungen mitzuteilen.

Zusammenfassend bleibt der Schluss, dass die 0,45 bar Schwankungsbreite und der Schaltbereich von 0,65 bis 1,1bar eindeutig zu gross ist.

Ich meine, das ist bei einer Maschine dieser Preisklasse auch einfach nicht akzeptabel. Werde also demnächst reklamieren. Mal sehen was der freundliche Händler meint (dessen Begeisterung dürfte sich in Grenzen halten, hat er doch zunächst versucht, die Schwankungen als normal abzutun, nach dem Motto, "wenn der Espresso passt, würde ich da gar nichts tun"). LaCimbali ist ja immerhin so arrogant auf meine diesbezügliche Email-Anfrage überhaupt nicht zu antworten.

Vielleicht weiss noch jemand was zu zwei weiteren Problemen, die bei der Maschine auftreten:

1. Wenn der Tankwasserstand unter Limit abgefallen ist, dann stoppt der Kaffeebezug und es geht die gelbe Warnleuchte (Wasser nachfüllen) an. Wenn ich dann Wasser nachfülle geht die gelbe Leuchte aus und die rote Leuchte für Kesselwasser zu niedrig geht an, ohne, dass die Maschine jedoch Wasser (welches ja jetzt wieder ausreichend zur Verfügung steht) nachzieht. Sie ist weiterhin blockiert bei leuchtender roter Warnleuchte. Erst ein "Reset", d.h. Aus- und wieder Anschalten, bewegt die Maschine dazu, Wasser aus dem Tank in den Kessel nachzuziehen und wieder normal zu funktionieren.
Ist das so in Ordnung???

2. Unter der Wasserauffangschale bildet sich eine Wasserlache. Nachdem ich die Frontblende abgenommen hatte, um der Sache auf den Grund zu gehen, habe ich herausgefunden, dass das Wasser aus dem Überdruckventil bei Kaffeebezug aus der kleinen Öffnung an der Front heraustritt, um dann aussen am Ventil herunterzulaufen. Aus dem unteren Stück ldirekt äuft zumindest kein Wasser (das Wasser auf dem Bild stammt aus der kleinen Öffnung und läuft dann eben auch an diesem unteren Stück aussen herunter). Das kann doch wohl auch kaum im Sinne des Erfinders sein, oder? Vielleicht kann mal jemand seine Frontblende abbauen (geht ja ganz einfach) und schauen wie sich das bei der eigenen Maschine verhält. Es wäre zumindest eine Erklärung dafür, dass das Wasser dann am Auffangbehälter vorbeispritzt, anstatt sich artig in ebendiesem zu sammeln.

Danke an alle schonmal...

Grüsse, der Narwal.

hier jetzt die verlinkten Bilder (hoffe es funktioniert)...

Die Wasserlache unter der Auffangschale:

www.narwal.gfoto.com

Der Wasseraustritt aus dem Überdruckventil:

www.narwal.gfoto.com

Der Wasseraustritt aus dem Überdruckventil - Detail:

www.narwal.gfoto.com

 

So, jetzt hab ichs auch mit der Image-Funktion geschnallt

hier nochmals das Überdruckventil in Funktion:
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... und hier zur Verdeutlichung, wo das Wasser wirklich herkommt..
[imgost_uid0]http://www.gfoto.com/Files/DF2818B8240E4F9C876B9C0B8B1B2589/orig_9CB43790DD0B43508A07E3AD6402D28B.JPG[/imgost_uid0]
das Resultat: Die Wasserlache...
[imgost_uid0]http://www.gfoto.com/Files/DF2818B8240E4F9C876B9C0B8B1B2589/orig_612F6ADDD1D9461CA3FE0825540E0D58.JPG[/imgost_uid0]
und abschliessend nochmals die Minimal- und Maximaldrücke
[imgost_uid0]http://www.gfoto.com/Files/DF2818B8240E4F9C876B9C0B8B1B2589/orig_6FEB7AA8C1BB4802B6246E42A388111D.JPG[/imgost_uid0]
[imgost_uid0]http://www.gfoto.com/Files/DF2818B8240E4F9C876B9C0B8B1B2589/orig_2D24C6DD58BE4FBEA38FFF3D800FF645.JPG[/imgost_uid0]
sowie der Übeltäter (Seitenansicht von rechts auf Pressostat und Kessel bei abmontiertem Seitenteil)
[imgost_uid0]http://www.gfoto.com/Files/DF2818B8240E4F9C876B9C0B8B1B2589/orig_DDE465BB43F9465A9125D81795446818.JPG[/imgost_uid0]

So, ich hoffe, das war plakativ genug. Wenn jemand noch Bildmaterial zur Maschine benötigt (z.B. Demontage), einfach melden !

Grüsse an alle, der Narwal