Lelit Bianca oder Rocket Mozzafiato Cronometro R?

Gut dass du das weißt. Daher ist es schwer, hier eine Empfehlung auszusprechen.

Hier würde sich die Bianca anbieten, da ihr dann für Espresso den Dampfbolier auslassen könnt, somit spart ihr einiges an Energie.

Ich würde eine Mozzafiato in schwarz nehmen da mir die Bianca optisch gar nicht gefällt.
Aber was hat schon unsere Meinung zu sagen, die Maschine muss zu euch passen!

 

helle Röstungen = Lelit
mittlere bis dunkle Röstungen = Rocket

Optik = Rocket

 

helle Röstungen = Nutzung des Paddel's

Gerade bei fruchtigen Röstungen (meist sehr säurehaltig) ist es für viele am Anfang geschmacklich vorteilhaft den Druck rauszunehmen. Dadurch wird die extrahierte Säure reduziert und die Fruchtigkeit bleibt im Geschmacksbild. = (alles nach meinem Geschmacksempfinden)

Bei den mittleren bis dunklen Röstungen sind m.E. diese "Druckkurven-Spielereien" nicht ganz so wichtig wie bei hellen Röstungen.

 

Die Gründe für die Abgrenzung interessieren mich sehr!

 

Die Abgrenzung finde ich extrem. Dunkle und mittlere Röstungen können mit beiden Maschinen ohne Probleme perfekt bezogen werden.

 

Wir trinken den Münchner Crema von Emilo (80% Arabica 20% Robusta) mit der Bianca und immer mit Paddle

 

Hab ich auch nicht widersprochen...mit beiden Maschinen sind alle Röstungen zu beziehen. Mit der Lelit besteht aber von Werk an bei hellen Röstungen ein gewissen Einfluss zu nehmen. Bei der Rocket auch muss aber als Zusatz aufgerüstet werden.

 

@Karl Raab könnte ich mir da als passenden Tippgeber vorstellen, für die Rocket

 

Wie wäre es, wenn du einen Händler aufsuchst der beide Maschinen hat?
Das bietet sich auch zur Entscheidungsfindung an. Schlussendlich macht man mit keiner der Maschine etwas falsch.
Wenn ichs richtig ergoogelt habe, ist die Mozzafiato Cronometro R ein Zweikreiser, sowas würde ich mir heute nicht mehr kaufen, das ist alte Technik die dich in der Wahl deiner Bohnen völlig unnötig limitiert und in Verbindung mit einem PID ist das bestenfalls eine Bastellösung mit Kompromissen. Das Vergleichsprodukt von Lelit wäre die Mara X (wenn auch optisch sicher in anderen Dimensionen unterwegs).

Warum limitiert einen das?
- Helle Bohnen brauchen hohe Temperaturen. Bei einem Zweikreiser kann der PID aber niemals die Brühtemperatur exakt regulieren
- Helle Bohnen brauchen lange PI Zeiten, das geht nur mit Paddle sinnvoll

Andere Nachteile ZK ggü. DB (ganz allg.):
- Höherer Stromverbrauch ggü. Dualboiler, außer man bezieht 100% der Zeit Milchgetränke
- Keine Durchlaufentkalkung
- Längere Aufheizzeit, insb. im Nichtdampfmodus (Modellspezifisch: Bianca schafft das in < 15 Minuten dank Overshoot)
- Keine PID Steuerung der Brühtemperatur, der Brühgruppentemperatur, der Damptemperatur
- Man heizt den Dampfbereich immer mit, egal man ihn benötigt oder nicht
- ...

Wenn dann lieber ein Dualboiler von Rocket - falls es sowas gibt.
Aber am Ende hängt das vom eigenen Bedarf ab und ich kann nur dringend raten einen Händler zu besuchen der beide hat. Da kann man dann auch gleich Fragen zu Wasseranschlüssen klären. Ich vermute beide liefern sowieso alles dafür mit, bei der Bianca liegt zumindest alles bereits bei.

Karl kommt jetzt vermutlich gleich und sagt das ist alles quatsch

 

Danke

Gibt es z.B. die R58

 

Das ist nicht alles Quatsch, aber eine E61 ist nun mal von Grundkonzept her ein Zweikreiser. Wenn einem das nicht reicht, weil man z.B. mit hellen Bohnen experimentieren will, sollte man einen dafür konzipierten Dualboiler nehmen, der eben nicht den "historischen Ballast" und die "Nachteile" der E61 (z.B. die Heizung per Thermosiphon) für Leute mit solchen Anforderungen mit sich schleppt. Dualboiler machen m.M.n. nur Sinn mit einer gesättigten Brühgruppe, mit der man dann auch wirklich den Vorteil der genauen Temperatursteuerung des Bezuges und auch eine schnelle Aufheizzeit nutzen kann...

Für den "Rest" der "normalen" Espresso und Cappu-Trinker mit vorzugsweise dunklen Bohnen und ein wenig "Sinn" für das zugegebenermaßen "historische" aber sehr faszinierende und einfach zu wartende E61 Konzept, tut es auch ein weniger komplexer Zweikreiser sehr gut! Solche Maschinen (wenn von einem Markenhersteller) kann man auch noch in 20 Jahren reparieren und in Schuss halten ohne irgendwelche proprietären Spezialteile und Kenntnisse zu benötigen...

 

Oder wie wie neuerdings ausgeschrieben heißt:
Cinquantotto

 

Bei der Mozzafiato R ist ein Metallschlauch mit 2x 1/8" Innengewinde und ein Abwasserschlauch dabei, den ich allerdings durch einen stabileren Gewebeschlauch ersetzen würde....

 

In Teilen stimme ich dir da zu, der "genaue Temperatursteuerungsvorteil" kommt aber auch bei DB und E61 in Kombination voll zum tragen. Sogar im Dauerbetrieb durch die hohe Masse noch mehr (mehr Wärmespeicher), dafür propagieren natürlich gewünschte Temperaturänderungen sich langsamer.
Das schnelle Aufheizzeit trotzdem geht zeigen ja einige Hersteller, aber natürlich heizt man da verhältnismäßig viel Metall unnötig mit.
Aber das alles gilt ja für E61 recht allgemein (unabhängig ob da jetzt EK,ZK,DB dran klemmt).

Trotzdem kann man halt nur damit stilsicher Espressi beziehen. Der kleine Hebel macht einfach den Unterschied!