Lelit Bianca PL162 Review, Tests und Messungen (+ E61 Dual Boiler Temperaturverhalten)

Ich bin der Meinung, man kann darauf verzichten. Die Maschine ist ja ohnehin sehr schnell auf Temperatur, wenn sie Restwärme hat, z.B. vom Frühstück, noch viel schneller. Da wirst du mittags wahrscheinlich für beide Boiler+BG wahrscheinlich nur ca. 12-13min warten müssen (muss ich mal messen). Das Aufheizen aus dem Standby erfolgt ohne Boost, daher dauert das sicher auch 10min, müsste ich aber auch mal messen.

 

Schaut mal hier in der Grafik, die ich ganz am Anfang gepostet habe. Die Maschine verhält sich nach dem Standby wie die orangene Linie. Wenn sie auf Standby-Temp vollständig abgesunken ist, ist die BG ca. bei 70-75°, nun könnt ihr ablesen, warum man sich den Standby-Mode schenken kann.

 

Das war simuliert, einfach die Bianca mit deaktiviertem Boostmode. Ich habe aber auch die R58 im Zugriff, die ich schon mal ähnlich gemessen habe. Sie hat sich ziemlich identisch verhalten.

 

Nee, das ist ja die Brühgruppe, das hat nichts mit PID Parametern zu tun. Der Kessel ist nach 5min auf Temperatur, ob er da überschwingt, sich sehr langsam annähert oder perfekt schnell die Temperatur trifft, ist für das gesamte Aufheizverhalten unerheblich.

 

Du schriebst hier

zu einer Grafik, die die Brühgruppe zeigt und nicht den PID geregelten Kessel. Ein Überschwinger (oder das Gegenteil) des PID Kessels hätte keinen Einfluss auf die träge Gruppe, insbesondere weil es ca. 15min vor dem Erreichen des Brühgruppen-Solls geschehen wäre, da können die PID Parameter noch so schlecht sein. Die Grafik zeigt einfach nur das Aufheizen einer BG, deren Heizung (hier der Kessel) normal auf Soll geht, ob sie da oszilliert oder sonst was macht, hat keinen spürbaren Einfluss auf die Aufheizzeit.

Der Boost Modus ist ja kein PID Überschwinger im eigentlichen Sinne, sondern einfach nur ein anderer PID Sollwert fur den Zeitraum x.

 

Ach komm Dale, was soll das? Du weißt, dass ich den Boost Mode in der aktuellen Firmware geschrieben habe? Natürlich macht er das, was du schreibst, hier geht es aber um ein Überhitzen um 30° über 12min! Was macht ein schlecht abgestimmter PID? Er würde z.B. den Sollwert von 95° anstatt nach 5min nach 6min erreichen, bei 5min hätte er vielleicht 2° zu wenig? Oder er würde bei 5min um 3° auf 98° überschwingen und wäre nach 6min bei 95°. Vielleicht würde er auch die ganze Zeit um den Sollwert oszillieren, also z.B. zwischen 93 und 97° schwingen. All das würde die orangene Linie der BG nahezu gar nicht beeinflussen. Wenn für dich ein schlecht abgestimmter PID allerdings um 30° überschwingt, ja, dann hätte es Einfluss.

Woraus erkennst du nun das Kessel-PID Verhalten der orangenen Linie? Alles was wir sehen, ist ein beschränktes Wachstum, welches einfach auf thermodynamisches Verhalten zurückzuführen ist, je geringer der Temperaturunterschied (Kessel-TS-BG), desto langsamer das Wachstum. Sieht bei jeder E61 so aus.

 

So wird jede Kurve ohne Boost Mode aussehen. Was siehst du da noch für Verbesserungspotential bei konservativen PIDs, die nur einen Sollwert kennen. Einzig die Delle am Anfang ist abhängig davon, wie die Hersteller mit der Leistungsverteilung zwischen Brüh- und Dampfboiler umgehen. Auch daran "tweake" ich gerade.
Die Synchronika hat ja je nach Firmware gleichzeitiges Heizen beider Kessel zugelassen, die wäre also "um diese Delle" schneller als z.B. eine R58.

 

Naja, nicht taugen ist etwas hart ausgedrückt. Sie heizen halt einfach nicht so schnell auf, da sie nur einen Sollwert kennen. Das war ja über Jahrzehnte mittels Pressostat nie anders, Lelit ist nun wohl der erste Hersteller, der dieses Jahrhundert-Konzept in einer klassischen Boilermaschine hinterfragt hat.