Lelit Bianca PL162 Review, Tests und Messungen (+ E61 Dual Boiler Temperaturverhalten)

@Max1411 kannst du schon Messungen nachreichen? VG

 

@Max1411 :
Erstmal vielen Dank für die vielen Messungen und die gute Dokumentation. Da ist viel Zeit und Sorgfalt eingeflossen. Wirklich spitze und für Interessierte an der Bianca sehr hilfreich.

Weißt du ob der neue Boos-Modus Auswirkungen auf den Energieverbrauch hat?

Hast du hier zufällig auch Messwerte dazu? Mich würde interessieren wieviel gegenüber einem Kaltstart nach 4-5 Stunden eingespart wird.

 

Kurz eine Frage an euch lelit Bianca Besitzer. Könnte einer bitte an der Maschine Messe wie tief sie ist von Anfang Fuß bis Ende Fuß? Sind diese bündig mit der Maschine und haben auch 40cm? Oder etwas weniger? Schonmal vielen Dank.

 

40,4 cm ca… Maschine und die Füße 40,0cm
Dafür gibt es aber einen anderen Tread….

 

Zunächst vielen Dank für Deine - wie immer - profunden Informationen!

Folgende Fragen stellen sich mir als Bianca Nutzer:
- Das Bypass-Wasser geht in die Abtropfschale?
- Ist das eine reine Software-Lösung oder muss Hardware (das Magnetventil) nachgerüstet werden?
- Die Funktion entspricht - wenn auch automatisiert - der Funktion des MP der GS3 MP?

 

Es geht zurück vor die Pumpe.

 

so wie bei der MVP Hydra, siehe Pumpe links unten mit dem NEEDLE VALVE (richtiges Verständnis meinerseits vorausgesetzt).




Am FW angeschlossen mit einstellbarem Druckminderer + zusätzlichem Nadelventil am Bypass wäre dann ein 4-stufiger Bezug wie bei der MVP Hydra möglich. Das Paddle könnte dann entfallen, siehe auch

 

Ich habe mich hier durch diesen Thread durchgelesen, da mir eine Bianca sehr zusagt.
Dieser ausführliche Bericht ist super! Würde das mal bei einigen Maschinen geben, würde das alles etwas einfacher machen.. vielen Dank an dieser Stelle!

Ich bin hier über den Begriff „Offset“ gestolpert und Google hilft mir gerade auch nicht weiter.
Es spielt wohl eine größere Rolle? Was genau ist das?

 

Mit "offset" bezeichnet werden in Grad C/F alle Temperaturverluste vom Messpunkt des PID, oder dem Kesseldruck/der Temp., bis zum Kaffeepuk.
Bei E-61 Maschinen sind das üblicherweise 12° - 15°C, je nach Aufbau, und Umgebungsbedingungen/Temperatur.

lg ...

 

Was besonders positiv ist, wenn sich das Offset im (Unter-)Menü der Maschine einfach einstellen/ändern lässt. Meist macht man das zwar nur einmal passend zum Wohnort (Siedepunkt des Wassers im Verhältnis zu Höhe/Meter über dem Meer), unter Umständen kann aber auch eine Anpassung jahreszeitbezogen sinnvoll sein (Stichwort heisse Sommer).

 

Klingt interessant! Geht bestimmt nicht bei allen Maschinen einzustellen oder ?

 

Das ist ja quasi nichts anderes, als die Boiler oder Thermoblocktemperatur einzustellen ...
Bei fest thermostatgesteuerten Maschinen kann man da nichts verstellen - da ist die Temperatur in ihrem Bereich fest vorgegeben durch Thermostate mit festen Schalttemperaturen.
Bei regelbaren Kaffeekreisläufen, ob durch PID, Pressostat, oder Thermostat, kann man das Produkt aus Bezugstemperatur und offset einstellen - also die Kessel, oder Thermoblocktemperatur, welche sich bei PIDs über das offset, oder bei den anderen Systemen direkt als Kesseltemperatur/Druck einstellen lassen. Es gibt auch PID`s bei denen die Kesseltemperatur vorgewählt wird, und über das eingestellte offset die angezeigte Brühtemperatur resultiert ( z.B. rocket ) - also umgekehrter Fall.

lg ...

 

Doch, einzustellen eigentlich schon, nur nicht überall so einfach (es gibt Maschinen, da braucht es dafür anscheinend einen Servicetechniker oder eine Werkstatt). Die Vielfalt der selbst wählbaren Parameter mittels LCC ist schon ein Herausstellungsmerkmal der Bianca.

 

Ich folge mal Tobijjahh mit gleichem Hintergrund ... "Ich habe mich hier durch diesen Thread durchgelesen, da mir eine Bianca sehr zusagt."

Ich bin komplett neu in der Welt der Home Baristas und versuche gerade, meine aktuell letzte Frage vor dem Kauf und endlich praktischer Selbsterfahrung zu klären.

Ein durchaus häufiger Fall könnte bei uns darin bestehen, 2-4 Bezüge hintereinander zu extrahieren (Familienrunde etc.); dabei wäre eine gewisse Reproduzierbarkeit der Bezüge erstrebenswert. Nun habe ich gelesen, dass es bei der Bianca größere Temperaturdifferenzen Shot-to-Shot geben kann ... und ich suche dazu pragmatische Hinweise.

Ist das ein Problem speziell bei der Bianca oder eher generell bei E61 Maschinen?

Gibt es "einfache manuelle Dinge" die man bei mehreren Bezügen beachten kann, um die Temperaturdifferenz zu minimieren (z.B. eine gewisse, hoffentlich kurze, Wartezeit bis zum nächsten Bezug, ein Flush zum Temperieren der Brühgruppe etc.)?

... und / oder ist das ein durchaus signifikantes Problem bei der Bianca und ich sollte mich lieber auf eine andere Maschine fokusieren?

Sollte es dazu bereits eine Diskussion geben, die ich übersehen habe - Bitte um Nachsicht und besten Dank für einen Link!

Danke & ciao

 

Ich kann das Problem der Reproduzierbarkeit bei mehreren Bezügen nicht bestätigen.
Gerade die E61-Brühgruppe hat ja durch die sehr große Masse zwar eine große Aufheizzeit, profitiert aber danach bei den Bezügen, auch wenn die Temperaturanzeige natürlich nach unten geht und nachgeheizt werden muss...

 

Bei dem sehr großen Kaffeeboiler mit 0,8 Ltr. würde ich mir da keine Gedanken machen.
Wichtig ist nur ein kurzer flush anfangs, und bei den weiteren Bezügen nicht mehr flushen, erst beim Beenden wieder kurz spülen.
Um genauere Kenntnis der Gruppen-Temperaturen zu erlangen, könntest du auch statt des Manometers für eine gewisse Testzeit ein Brühgruppenthermometer - Coffee Sensor/Geisinger - montieren. Da hast du zum Puck etwa eine Differenz von ca. 1,5°C - 2°C, und du kannst das Reproduzieren direkt nach der Anzeige tätigen, und weiß auch dann mit Manometer wie sich die Gruppe/Maschine temperaturbezogen verhält.

lg ...

 

Die Bianca unterscheidet sich da ziemlich sicher nicht zu anderen E61 Maschinen, liefert mit dem LCC aber ein sehr breites Spektrum an Einstellungsmöglichkeiten. Wenn darin ohne Kenntnisse der Details rumgespielt wird, kann es natürlich schonmal zu "Verschlimmbesserungen" kommen. Das scheint auch einigen "Influencerexperten" zu widerfahren, die teilweise das Blaue vom Himmel zu verkünden glauben zu müssen. Am besten zuerst einfach mal alles ab Werk unverändert lassen und lernen wie guter Caffè geht.

Hier noch ein Selbstzitat mit Link zu Messungen von Temperatur und Stabilität:

 

@slowhand + @Gandalph

Danke für die schnellen Antworten!

Klingt gut, danke ... ich lese das mal optimistisch so, dass man sich an eine gute Reproduzierbarkeit vermutlich heranarbeiten kann

Darauf hatte ich eigentlich auch spekuliert. Hinsichtlich der Temperaturanzeige, die zeigt doch vermutlich die Temperatur im Boiler an ... und da fliesst ja kälteres Wasser nach. Ich hätte jetzt gehofft, dass dieser Einfluss bei 0,8 Liter Boilergrösse moderat ist ... und die Brühgruppe ja auch eine thermische Trägheit / Heizeffekt hat. Aber ja, in Summe wird sich die Temperatur in der Brühgruppe vermutlich verändern. Aber mit der durchaus gelobten Heizleistung und Boilergröße sollte die Bianca vermutlich nicht hinter andere E61 Maschinen zurückfallen ...

Jep, verstanden ... danke.

Darüber hatte ich auch schon nachgedacht ... und werde so ein Thermometer vermutlich gleich mit bestellen. Wenn man sich schon Gedanken über Temperaturkonstanz macht, sollte man halt mal messen ... und die Messfehler verstehen Ca. 1,5°C - 2°C ist ein guter Hinweis.

 

Danke!

Jep, super Messungen und Analyse. Die habe ich mir in den letzten Tagen (1,5x ) durchgelesen. Aber ich dachte, Shot-to-Shot in kurzer Abfolge hatte er nicht gemessen; ich dachte, die Temperaturkonstanz hatte er mit einer Wartezeit von einer Stunde gemessen. Liege ich da falsch, ich schaue auch noch einmal.