Lelit Binanca vs. Bezzera Duo/Matrix

Wozu brauchst Du eine Siebträgerauswahl? Einen bodenlosen gibt es für die BZ Gruppe auch und die Siebe sind kompatibel mit 58mm Standard. Du hast also alle Flexibilität, die das 58mm Maß bietet.

 

Also ich kann dir meine Meinung zur Duo MN und DE geben, ich kenne beide und nutze beide.

Im Januar 19 habe ich mir privat die MN gekauft mit der Rocket Fausto. Genutzt wird die Maschine im Tankbetriebt. Insgesamt bin ich super happy mit der Maschine und ich kann sehr tolle Ergebnisse erzielen. Wir trinken Espresso und Milchgetränke. Die Temperatur ist sehr stabil und ich finde es toll, dass man via PID (über den Touchscreen) die Temperatur im 1 Grad-Bereich einstellen kann, ich finde auch, dass es einen Geschmacklichen unterschied gibt - natürlich neben der Durchlauchgeschwindigkeit und der Pulvermenge. Die Timerfunktion nutze ich gar nicht, weil ich eine WLAN-Steckdose vorgeschalten habe. Der Touchscreen funktioniert einwandfrei.

Im Juli 19 haben wir dann im Office die DE gekauft, sonst gleiches Setting. Vorteil ist auf jeden Fall, dass man nur auf einen Knopf drückt und sich um sonst nichts kümmern muss. Das ist v.a. dann gut, weil es dann einfacher ist nebenbei die Milch zu schäumen, weil der Kaffeevorgang von alleine beendet wird. Die Brüheinheit erhitzt sich auf jeden Fall schneller, wobei das nicht so wichtig ist, weil die Maschine sowieso von morgens bis Abends durchläuft - hier nutzen wir also den Timer. Der Touchscreen ist hier nach 5 Monaten ausgefallen (man konnte ihn nicht mehr richtig bedienen), wurde dann natürlich kostenlos vom Händler getauscht und seither auch keine Probleme mehr. Inzwischen sind round about 8.000 Bezüge durch die Maschine. Die Maschine wird hier am Festwasser betrieben.

Geschmacklich kann ich keinen Unterschied feststellen. Ehrlichweise bekommen die zwei Maschinen aber auch andere Bohnen, von daher ist das Schwierig mit dem Vergleich.
Ganz "nett" ist das automaische Reinigungssystem (bei der DE muss man natürlich den Hebel manuell bedienen und bei der MN geht es vollautomatisch) bei dem man nur mehr Blindsieb und Reinigungsmittelt einsetzt. Das ganze läuft über einen Counter, den man selbst einstellen kann und so kann man die Maschine auch immer im gleichen Intervall reinigen.

Zu der Lelit kann ich leider nichts sagen.

Privat würde ich mir wieder die MN holen, einfach aus dem Grund weil ich sie schöner finde (Handhebel, weniger Knöpfe) und der Meinung bin, dass die E61 schon so viele Jahrzehnte verwendet wird und einfach in der Wartung ist. Außerdem finde ich es schön, den Hebel selbst zu bedienen. Im Gegenzug ist die Wasserausgabe bei der DE natürlich bei jedem Bezug identisch, was auch seinen Reiz hat.

Wenn du noch konkrete Fragen zur DE oder MN hast dann hoffe ich, kann ich weiterhelfen.

Matrix hatte ich mir auch angeschaut, war mir persönlich aber zu viel - ist natürlich absolut Geschmackssache!


EDIT: Mir ist noch eingefallen, die Beschriftung der Tasten bei der DE hält nicht ewig. Da die Tasten doch sehr häufig benutzt werden, haben wir diese schon einmal tauschen lassen, das war kostenlos. Kann mir aber kaum vorstellen, dass die Tasten mehr als 20€ kosten und man kann diese super easy selbst tauschen. Kein Killer Argument, aber damit es aufgeführt ist.

 

Ja, das kann ich verstehen, dass es schön wäre die Maschine Live zu sehen, vielleicht klappt es ja aber wirklich im Februar.

Das würde eigentlich "nur" bedeuten, dass du keine Einstellungen mehr vornehmen kannst. Wenn du die Maschine also für deine Bohnen und Geschmack eingestellt hast, brauchst du den Touch nicht mehr wirklich. Klar, du kannst dann auch die Reinigung nicht mehr starten, was dann bei beiden Maschinen manuell geschehen müsste und auch die Maschine nicht mehr in den Standby schicken, was nicht relevant ist wenn du den Timer nicht nutzt. Fällt das Display komplett aus fehlt auch noch der Timer. Aber ehrlichweise würde ich mir a) keine großen Sorgen machen, auch mein Händler meinte zu mir ihm sei in den letzten Jahren absolut nichts dahingehend aufgefallen und b) ohne den Preis zu kennen, kann ich mir kaum vorstellen, dass der Touchscreen mehr 100€ kostet - was trotzdem ärgerlich ist wenn es außerhalb der Gewährleistung geschieht.

Das kann ich natürlich nicht beurteilen, wobei ich eigentlich auch meistens ohne Timer arbeite, da ich inzwischen den Füllstand in der Tasse kenne.

Genau, die sind identisch, bis auf die Seitenteile, Licht, etc. Und ja, das sehe ich genauso, die muss man sich ansehen und dann kommts ja auch darauf an wo das gute Ding steht

Grüße
Clemens

 

Zur Lelit Bianca erfährt man alles von Relevanz hier im Forum unter dem gleichnamigen Thema. Ich nutze sie nun seit gut 8 Monaten und möchte sie keinen einzigen Tag missen. Alle Funktionen und die Qualität der Bezüge sind bei zutreffenden Parametern (Temperatur, Bohnen, Mahlgrad, Bezugszeit) absolut tadellos und ich wage zu behaupten, dass ich locker mit den besten Espressi aus Italien oder adäquaten Bars hierzulande mithalten kann. Schäumen lässt sich endlos ebenbürtig wie mit jeder Gastromaschine. Nach 25 Jahren mit diversen Pavonis und einer Olympia 67, die durchaus etwas zickig sein können besonders betreffend optimaler Temperatur, ist die Arbeit mit der Bianca zwar nicht ganz so kultig aber dennoch auch dank der Temperaturverlässlichkeit und der bewährten E61 ein Kinderspiel. Wie sich der Unterhalt gestaltet kann ich nicht sagen. Wird womöglich nicht so einfach selbst zu machen sein wie mit den Handheblern, aber das wird bei jedem Siebträger mit Elektronik und PID etwa gleich sein.

Bisher hatte ich keine Ausfälle, ausser dass sich direkt nach Erhalt herausstellte, dass bei der Endmontage ein Draht eingeklemmt worden war. Deshalb war die Maschine anscheinend auch ein günstig, aber als neuwertig angebotener Rückläufer. Ich konnte mich mit dem Geschäft darauf einigen, die Kleinigkeit selbst zu beheben und erhielt dafür nochmal ca. 10% Preiserlass. Die Endkontrolle bei Lelit scheint nach meiner Einschätzung (jedenfalls wenn man die Berichte hier liest) wahrscheinlich aufgrund der großen Nachfrage manchmal etwas vernachlässigt zu werden. Wenn sich ausschließen läßt (vorher beim Händler testen), daß man ein Montagsgerät erwischt bevor die schwere Maschine zuhause steht, wäre das natürlich von Vorteil.

 

Stimmt so nicht. Fällt das Display aus fällt auch die komplette Maschine aus. Hatte ich so selbst bei meiner Duo gehabt.
Das Display als Ersatzteil wird zwischen 300 und 399€ gelistet

 

Hi ReneK,

okay krass, das war mir so nicht bewusst. Wie gesagt, eine Duo DE hatte bei uns Probleme mit dem Display. Der Touchscreen hat nicht mehr funktioniert, die Anzeige schon - so war die Maschine aber ganz normal zu verwenden.
Hattest du die Maschine dann zum Händler gebracht?

 

Bei mir war ein Totalausfall vom Display. Zuerst war das ab und an und mit Netzschalter aus und wieder an war das Problem gelöst. Nach kurzer Zeit ging nichts mehr .... War aber 2018 und habe damals die Maschine zum Händler gebracht und wurde anstandslos getauscht. Da wurde mir auch mitgeteilt, dass es gerade am Anfang noch einige Probleme gab und Bezzera den Zulieferer gewechselt hat und seit dem würde es besser laufen. Dem Jahr nach dem Tausch gab es keine Probleme mehr. Habe dann die Maschine wegen einem Upgrade verkauft - aber nicht wegen Unzufriedenheit! Kann die Duo jeden empfehlen, wobei ich rückblickend eher die DE anstelle der MN kaufen würde

 

Ich hatte bis vor Kurzem eine Bianca und war uneingeschränkt zufrieden damit. Das Paddle eröffnet schon unglaublich coole Bezüge. Nun habe ich sie wegen eines Upgrades Bekannten weitergereicht, und die werden ziemlich sicher auch ihre Freude daran haben. Es gab nie irgendwelche Probleme mit der Bianca... und sie lief unglaublich leise.

 

Worauf wird denn von der Bianca upgedated? Profiling-Maschinen, die so flexibel sind, gibt's ja eher selten..

 

Weil ich eine E61 bei einem Dualboiler mittlerweile kontraproduktiv finde. Mit dem 3. PID an der Brühgruppe kann viel schneller mit der Temperatur reagiert werden. Neue Sorte und die Bohnen vertragen etwas mehr Temperatur und schon steht man mit der E61 lange da und die Temperatur lässt sich genauer steuern ohne 4 Kilo träge und indirekt beheizte Masse. Schneller auf Temperatur...
Kalkanfälliger mit dem HX, wobei das bei Dualboiler wohl etwas weniger anfällig ist als beim klassischen Zweikreiser. Im gewerblichen Teil gab es mal Messungen und die DE steht da ziemlich gut da.
Wie gesagt, meine Meinung. Viele lieben die E61, hatte ich einmal und nie wieder beim Dualboiler

 

Da hast Du zwei super Geräte ausgewählt!
Du wirst mit beiden Maschinen (Duo und Bianca) perfekte Ergebnisse in die Tasse bringen können!

Finde beide ebenfalls sehr interessant.
Optisch gewinnt für mich die Bezzi.
Durch die Möglichkeit für Pressure Profiling würde ich eher zur Bianca greifen. Sonst ist wieder Maschinenwechsel angesagt, wenn man Bock drauf bekommt. Das Display als schwächstes Glied in der Kette spricht für mich ebenfalls gegen die Bezzi und für die Bianca. (Wobei ich nicht weiß, wie die reagiert, wenn das Display defekt ist)

 

@Ovrano
Klingt auch sehr gut. Profiling wird bei mir anfangs noch keine Rolle spielen. darf ich Fragen auf was und weshalb die aufgerüstet hast?[/QUOTE]

Da ich recht häufig die Sorten wechsle und grosse Sprünge von ziemlich dunkeln zu sehr hellen Röstungen mache, wollte ich wieder einen Brühkopf, der rascher reagiert. Ich fand schlussendlich en Angebot für eine GS3, das ich einfach nicht ausschlagen konnte. Alternativ hatte ich noch die LMLM und die DC Studio auf dem Radar.