Lelit PL41EM kam und ging gleich zurück

Wenn du so ungeduldig bist, wirst du auch mit einer wesentlich teureren Maschine nicht glücklich werden; Einarbeitung muss schon sein.

Das ist sachlich falsch, die Maschine hat einen 0,25 l Messingboiler.

Wieder falsch, die Brühgruppe sitzt direkt am Kessel, ein Konzept welches auch bei sehr teuren Maschinen verwendet wird.

Stimmt so auch nicht; nicht wenige hier machen "richtig guten Kaffee" mit Maschinen, die deutlich weniger als 1000 € kosten.

Nun, die Bezzera Magica hat als Zweikreiser, im Gegensatz zur Lelit, einen Durchlauferhitzer (HX) für den Espressobezug

Das soll jetzt kein Plädoyer für die Lelit PL41EM sein (ich denke dass es bessere Maschinen von Lelit gibt), sondern lediglich eine Relativierung deiner etwas vorschnellen, faktisch falschen Äußerungen.

Nächtliche Grüße,
Thomas

 

mal wieder die erste frage zu dem problem, wlechen kaffee benutzt du?
den beitrag kennst du sicher schon:
http://www.kaffee-netz.de/threads/erfahrungen-mit-lelit-pl41em-pl-41-em.41188/
oder?

 

Du musst keine 1000 Euro, sondern Deine kleine Lelit und frischen Kaffee in die Hand nehmen und üben, üben, üben! Geduld Du haben musst, junger Barista.

Ernsthaft, ohne Übung und einen Hauch Leidensfähigkeit bringt Dir eine 1000 Euro Maschine auch nix.

Nebenbei bemerkt, Forum und Wiki sagen auch, dass Du mit einer Lelit guten Kaffee machen kannst.

Gruß
Plempel

 

Also ich habe mir jetzt doch die lelit gekauft und bin mit ihr seit 3 Tage zu Gange. Meine Erfahrung bis jetzt:

Espresso klappt gut seitdem ich den Richtigkeit Mahlgrad gefunden habe. Bei meiner graef 80 Mühle und New York Café ist es stufe 14.

was mich aber enttäuscht an der Maschine ist das Milch aufschäumen. Habe sicherlich noch nicht die richtige Technik aber sie hat auch nicht so viel power. Eine halb volle 0,5 l Milchkanne dauert sehr lange und es wurde eher heiße Milch als schaum. Liegt das an mir oder der Maschine?

Gibt es auch eine so schöne Edelstahl Maschine mit derselben esspresoqualität aber mehr power beim schäumen, die auch nicht so extrem teuer ist? Da ich meißtens Cappuccino trinke, muss der Espresso nicht noch besser sein.

 

Ich blase mal in das selbe Horn!
Ich hatte einige Jahre lang eine Ascaso Uno Steel Pro. Die ist von der Technik her der Lelit recht ähnlich (kleiner Boiler, auf die Brühgruppe geflanscht, ...).
Sicherlich braucht mal ein wenig Zeit bis man gelernt hat wie man mit der Maschine umgehen muss, aber selbst nach Monaten und Jahren ist der limitierende Faktor eher der Bediener als die Maschine.
Damit lassen sich qualitativ sehr hochwertige Ergebnisse erzielen (in Kombination mit einer vernünftigen Mühle).
Zwischenzeitlich bin ich auf eine Dualboiler-Maschine ungestiegen (DC Mini). Dadurch wird der Kaffee nicht unbedingt sofort besser. Was man gewinnt, sind mehr Möglichkeiten und vor allen mehr Komfort (und GEschwindigkeit wenn es darum geht mehrere Getränke kurz hintereinander herzustellen). Aber auch so eine Maschine kann nicht mehr als der Bediener! (Dann wäre es ja ein Vollautomat, und darüber was die können will ich lieber nicht reden)
Rückblickend war es für mich sehr sinnvoll erstmal mit der "kleinen" Ascaso zu üben und zu lernen. Da geht alles viel direkter, man merkt schneller wie sich Veränderungen der einzelnen Parameter auswirken und macht so eine Menge wertvoller Erfahrungen.
Ich kann dir also nur dazu raten "klein" anzufangen. Die Lernkurve wird dich für die nötige Geduld belohnen!

 

danke für die nicht gegebene antwort.
nicht die teuere maschine macht den guten espresso.

 

Sorry, aber der ganze Thread ist Quatsch. Wie RolfG. eben schrieb, liegt es nicht an der Maschine, wenn der Espresso nicht gelingt (dass wir hier über die gängigen Siebträgermaschinen und nicht Kapsel-/Cremamaschinen und -siebe reden, sollte klar sein).
Ich schlage als nächstes Thema für barista38 vor: "Rocket R58: So viel Geld und so schlechter Espresso" mit einem ellenlangen Sermon darüber, dass das Ergebnis nicht besser ist als bei irgendeiner anderen, nur halb so teuren Maschine...
Mannmannmann...

 

Um einen wirklich qualitativen Unterschied anhand des Shots festzustellen Lelit vs Rocket, bedarf es viele Monate Erfahrung.
Es hat sich anscheinend schon eine stereotypische Beratungsresistenz eingeschlichen, da Du den wichtigsten Faktor "die Bohnen" sogar auf Nachfrage ignorierst. (übrigens keine nette Art)

Die Espressomaschine ist der "unwichtigste" Faktor im Zusammenspiel der Espressozubereitung.
Bohnen, Mühle, Barista, Maschine..... und nicht andersherum.

Ob Einmahlen der Mahlscheiben, Tampdruck, bzw. gerades tampen und wie gesagt last not least frische Bohnen...
Du wirst die gleiche Plörre aus einer Rocket herausholen und nichts besseres, geschweige denn, wirst Du in der Lage sein, zu beurteilen, welche die Fehlerquelle ist um an den "godshot" zu gelangen.

Wenn die Espressozubereitung so einfach wäre, warum gibt es dann in der Gastronomie so schauriges Zeug ? An der teuren Maschine kann es also nicht liegen oder ?

 

Das ist durchaus möglich, jedoch hast du diese "gewisse Grenze" ja nicht einmal versucht zu erreichen. Bei deiner Vorgehensweise (ein paar Bezüge, und wenn's nicht sofort klappt, Maschine zurück schicken) wirst du die Grenzen jeder beliebigen Espressomaschine niemals erreichen.

Du hast gar nichts "erfahren" (wie auch, nach nicht einmal einem einzigen Tag mit der Lelit, und ohne jede Erfahrung mit einer teureren Maschine), sondern dich bestenfalls von den Verkaufsargumenten eines Händlers manipulieren lassen.

Ich bezweifle ernsthaft, dass du innerhalb eines halben Jahres (oder auch von 1 bis 2 Jahren) an die Grenzen der Lelit stoßen würdest. Und was hast du immer mit der Rocket? Das ist bei Weitem nicht das Ende der Fahnenstange.

Woher willst du das wissen, wo du es doch gar nicht wirklich ausprobiert hast?

Thomas

 

Um nach meinem Gemecker auch noch etwas Konstruktives beizutragen: Ich habe seit etwa einem Jahr eine Silvia, mittlerweile mit einer Compak K3.
Was meinst du, wie oft ich in den letzten Monaten das Ding in die Ecke werfen oder verkaufen wollte, weil irgendetwas nicht geklappt hat und das Ergebnis nicht meinen Erwartungen entsprochen hat? Ich kann's dir sagen: ziemlich oft.

Das lag aber nicht an der Maschine, sondern an ganz anderen Faktoren: Bohnen, Mühle/Mahlgrad, Konsistenz im Ablauf, also vor allem dem Menschen, der die Maschine bedient.
Selbst nach einem Jahr misslingen mir noch manche Shots, manchmal schütte ich x Tassen weg, bis ich den richtigen Mahlgrad gefunden habe. Und nach ein paar Tagen heißt es wieder nachjustieren.

Ja, größere Maschinen sind bequemer in der Handhabung. Wer aber die Basics nicht beherrscht, wird aber auch an einer großen Maschine keinen akzeptablen Shot zaubern (gerade, wenn noch mehr Parameter geändert werden können, zB durch den/das PID an der R58).

 

Was stellst du dir denn vor unter gutem Kaffee?

 

Genau das ist der springende Punkt.

Guter Kaffee setzt gutes Rohmaterial, Sorgfalt, Geduld, und Erfahrung voraus. Wenn du mit deinen Gerätschaften so lustlos umspringst wie mit der Groß- und Kleinschreibung, wird dein Kaffee ebenso wie dein Post: Viel Output, wenig Inhalt.

Nimm dir Zeit und Ruhe, dann wird das schon

Gruß

 

Ist jetzt überflüssig zu erwähnen, dass barista38 für seinen Michmixkonsum ohnehin ein 2-Kreiser empfohlen wurde: Dschungel Espressomaschinen Siebträger grundsätzliche Fragen
aber mich würde auch interessieren, was am Kaffee nicht gepasst hat - meine Vermutung ist, das er einen Schümli will.

 

Ich wuerde dem beratungsresistenten Studenten raten, sich mal in die Grundlagen der Espressozubereitung einzulesen und nicht gleich der Maschinerie die Schuld in die Schuhe zu schieben, sehe da auch in anderen Lebenbereichen Probleme auf ihn zukommen.

„Wenn ein Buch und ein Kopf zusammenstoßen und es klingt hohl, ist das allemal im Buch?“ Georg Christoph Lichtenberg

 

Oh mann, du bist echt ein Zeitdieb!

 

Manche Menschen kapieren es einfach nicht da sollte man auch keine weitere Liebesmüh investieren
Lass ihn sich eine rocket holen für 2000€ und die dann wahrscheinlich auch zurückschicken weil er schon an der Grenze der Maschine ist und dann muss es ne GS3 werden weil sonst schmeckt der Kaffee nicht

 

Wie hast Du nur Dein Abi geschafft ?