Lelit VIP Line - Zwei neue High-End Einkreiser Grace and Victoria

Diskutiere Lelit VIP Line - Zwei neue High-End Einkreiser Grace and Victoria im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Vielen Dank für den Link, kannte ich noch gar nicht. Bei Gelegenheit werde ich mich mal mit Google Translate durcharbeiten. Ich hab ein wenig mit...

  1. #81 Untersetzer, 10.01.2018
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    Vielen Dank für den Link, kannte ich noch gar nicht. Bei Gelegenheit werde ich mich mal mit Google Translate durcharbeiten.

    Ich hab ein wenig mit den anderen Einstellungen gespielt mit dem Ziel das auto-standby zu deaktivieren, jedoch ohne Erfolg bisher.
    Die PID Einstellungen anzupassen finde ich übrigens durchaus legitim, siehe Thread zur PL60. Aktuell kommt mir vor der PID arbeitet eher wie ein klassischer Zweipunktregler, wenn auch mit einer sehr kleinen Hysterese, kanns aber (noch) nicht beweisen.
     
  2. #82 smarty79, 10.01.2018
    Zuletzt bearbeitet: 10.01.2018
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    War mir irgendwann im Vorfeld meiner Kaufentscheidung über den Weg gelaufen. Wollte eigentlich auch den Translate-Link gepostet haben: Google Übersetzer . Lass nach Englisch übersetzen, das ist erstaunlich gut lesbar. Zum Deaktivieren des Auto-Standby hatte ich auch schon was gelesen, weiß leider nur nicht mehr wo. EDIT: Post #243 im verlinkten Thread ;-)
     
  3. #83 einkreiser, 10.01.2018
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    Ich habe mal einige Parameter zum "Tunen" der Lelit Maschinen zusammengetragen.
    Sieht schonmal interessant aus :)

    Auto Standby nach 30min. deaktivieren:

    • Maschine ausschalten
    • Alle drei Bezugstasten gedrückt halten (Kaffee, Wasser, Dampf)
    • Maschine einschalten und Tasten danach loslassen
    • Maschine ausschalten

    Aufrufen des Servicemenüs:
    • Maschine ausschalten
    • Beide Tasten am LCC (+/-) gedrückt halten
    • Maschine einschalten

    Parameter im Servicemenü:

    KP: PID Parameter
    Standartwert 10

    KI: PID Parameter
    Standartwert 0

    KD: PID Parameter
    Standartwert 20

    B: Starttemperatur der PID Regelung ausgehend vom Eingestellten Endwert. B Wert von 30 entspricht ca 15°C. Endwert = 95°C, PID beginnt ab 70°C zu regeln.
    Standartwert 30

    E: Boiler Temperatur Offset
    Standartwert 0

    F01: Tastenbeleuchtung 1 = ON; 0 = OFF
    Standartwert 1

    F02: Befüllzeit Boiler nachdem der Dampfbezug beendet wurde
    Standartwert 20
     
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  4. #84 einkreiser, 14.01.2018
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    War nur ein Bauchgefühl... Hoher Kp Wert im Verhältniss zum Kd Wert...

    ..das Bauchgefühl hat sich nach ersten Messungen bestatigt.
     
  5. #85 Cafillo, 18.01.2018
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    Bitte um Details!
    Bin interessiert was und wie du gemessen hast.

    Brühwassertemp. im ST?
     
  6. #86 einkreiser, 19.01.2018
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    Ich habe bisher nur die Stabilität der Boilertemperatur ermittelt und optimiere aktuell noch die PID Werte für maximale Stabilität und Shot Recovery.

    Danach folgen Brühtemperaturmessungen..
     
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  7. #87 einkreiser, 06.10.2018
    Zuletzt bearbeitet: 07.10.2018
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    Anbei noch die optimierten PID Parameter und Temperaturkurven für die PL91T.
    Die Maschine schwankt damit ca. +-0,5°C um den Sollwert. Mit Werkseinstellungen sind es bis zu 7°C!

    KP: 0,5
    KI: 0
    KD: 4,5

    E:
    9 (Boiler offset)

    Damit entspricht die eingestellte Temperatur in etwa der Wassertemperatur am Siebträger.
    Die Lelit überheizt beim Kaltstart anfangs kräftig um schneller auf Solltemperatur zu kommen und alle Komponenten zu erwärmen.
    Wer das nicht möchte einfach bei ca. 50° C kurz aus- und einschalten, dann fährt die Lelit direkt die Solltemperatur an.

    Nach einem Bezug (50ml) benötigt die Maschine ca. 1,5 min Shot Recovery (die beiden Ausschläge nach unten sind Bezüge)

    Denke damit liegen wir nahe am Optimum der Maschine.
    Viel Spaß damit!


    [​IMG]
     
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  8. #88 Aeropress, 06.10.2018
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    Womit und wo hast Du gemessen?
     
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  9. #89 Dale B. Cooper, 06.10.2018
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    Moin,

    das ist spannend... die großen Ausreißer sind Bezüge, nehme ich an?
    genau die richtige Frage @Aeropress - sonst ist das nicht vergleichbar.

    Viele Maschinen sind eher auf der warmen Seite unterwegs, weil die BG halt mitgeheizt werden muss.. Möglicherweise ist Deine Regelung halt "nur" für die Kesseltemperatur besser, nicht für den gesamten Bezug. Das ist jetzt natürlich aber spekulativ.

    Grüße,
    Dale.
     
  10. #90 c.s.q.n., 06.10.2018
    c.s.q.n.

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    Bei der Kate gibt es zwei E-Werte: Es und Ep oder Ec. Hat jemand eine Erklärung zu diesen 2 Werten?
     
  11. #91 st. k.aus, 06.10.2018
    st. k.aus

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    zum offset:
    kommt mir aber ziemlich viel vor ...?

    hat die maschine einen tauchfühler oder außenanliegenden (verschraubten)?

    wie hast du dich an die PID-einstel!ungen rangetastet?
    bei I kannst du wirklich 0 einstellen?
     
  12. #92 ReiAdo58, 07.10.2018
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    @einkreiser
    Super - nach dem testweise Umstellen
    Wie schließt man das Service Menue eigentlich ab?
    Aus und wieder einschalten- rennt die Pumpe sofort los und lässt sich nur durch ausschalten stoppen.
    Alte Werte wieder eingestellt - egal nach jedem Einschalten das gleiche: rennt die Pumpe sofort los und lässt sich nur durch ausschalten stoppen.
    Habt ihr eine Idee für mich ???
     
  13. #93 Cuciniale, 07.10.2018
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    Vermute, dass das Programm zum Befüllen des Boilers wie nach dem erstmaligen einschalten anläuft.
     
  14. #94 ReiAdo58, 07.10.2018
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    Entwarnung:
    über 50 Sek. gewartet- ok
    Allerdings auf Werkseinstellungen, dann Temp und PI wieder eingestellt und die bleiben jetzt so.
     
  15. #95 ReiAdo58, 07.10.2018
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    Genau das wars - musste nur länger > 50s warten
     
  16. #96 einkreiser, 07.10.2018
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    Vermutlich:
    Offset Steam = Es
    Offset Coffee = Ec
     
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  17. #97 einkreiser, 07.10.2018
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    Gemessen habe ich direkt am Boiler wo der eigentliche Temperatursensor der Maschine anliegt.
     
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  18. #98 einkreiser, 07.10.2018
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    Wenn man die Maschine auf Werkseinstellungen zurücksetzt (Einschalten und + gedrückt halten) wird beim Ersten Einschalten einmalig der Boiler komplett befüllt.

    Zum verlassen des Service menüs einfach die Maschine ausschalten.
     
  19. #99 einkreiser, 07.10.2018
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    ja, die Ausreißer nach unten sind Bezüge.

    Auf den Bezug hat die PID Regelung vmtl. keine Auswirkungen, da Sie sehr träge ist. Aber die Maschine hält und hat so konstant die richtige Temperatur.

    Die Temperatur bleibt beim bezug bis ca. 100ml nahezu konstant und fällt dann stark ab. Für normale Bezüge reicht das ohne Probleme.
     
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  20. #100 Cuciniale, 07.10.2018
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    Deine Messungen finde ich super. Du hast also direkt nebem dem Bauteil MC741 entsprechend des verlinkten Bauplanes gemessen https://www.1st-line.com/wp-content/uploads/2017/11/PL91T.pdf

    Was für ein Tempfühler hast Du verwendet?
     
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