Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Is mir so noch nie passiert.... kenn das Phänomen nicht - jedenfalls werden wohl kaum 16 bar anliegen, von daher tip ich drauf, dass das neue Manometer einen Defekt hat.

Selbst mit Luft und allen anderen drum rum, verschieb sich der Tatsächlcihe Druck mit dem Angezeigten eigentlich nur um ein paar wenige bar, und das eigentlich sowieso nicht, bei einer offenen Festwassermaschine (offen zur Leitung).
Du hast ja nicht zufällig einen Leitungsdruck von 16 Bar oder?
(die Frage ist natürlich nciht ernst gemeint).

 

Kann sich nicht durch erhitzen und Ausdehnung der Druck in der Leitung auf 16 Bar erhöhen? Bzw. so erhöhen bis das Ex Ventil öffnet? Hab das bei meiner BZ99 immer beobachtet das der Druck langsam auf knapp 16 Bar anstieg

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

kenn ich von der vibiemme super PID und von der Marzocco Linea auch... das hat was mit dem aufheizen des wassers usw zu tun.. wie genau kann ich dir nicht sagen. schaden tuts jedenfalls der maschine nicht

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Hat der alte Manometer nach der Revision noch mal funktioniert und hast du bei der Revision auch das Expansionsventil mit angefasst? Der Auslösewert des Exventils sollte bei 12 bar liegen.

Dieses begrenzt den Druck, der durch die Erhitzung des Wassers im Stillstand geschlossenen System des Wärmetauschers entsteht, auf einen für die Maschine verträglichen Wert.

Die Anzeige am Manometer setzt allerdings voraus, dass sich die Manometeranbindung innerhalb dieses Druckbereiches befindet, was ich für die AEP1 nicht sicher weiß.

Viele Grüße
Rainer

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Wir reden aber erstmal von einer Festwassermaschine, mit Rota richtig?
Ist ein entscheidender Unterschied.... weil nämlich da das Brühdruckmanometer nach hinten offen sein sollte - oder anders sollte das dann den tatsächlichen Druck der auf dem System liegt anzeigen.

Sobald wir nach hinten ein geschlossenes System haben, ist aber alles anders. Sowohl eine Vibrationspumpe oder auch echte Tankmaschinen mit Rotapumpe haben wenn nichts bezogen wird, ein komplett geschlossenen Kreislauf, da machen die Manometer tatsächlich was sie wollen...

So oder so würd ich nun aber nicht sagen, dass dein "system" nicht einwandfrei läuft. Das Brühdruck oder Pumpendruckmanometer soll ja wenn die Pumpe läuft den relevanten Druck anzeigen. Nich wenn die Maschine nix tut.

Ist da nun ein Tank drin, (und dann ist alles normal) oder reden wir von einem externen Tank, quasi nem Bottich in dem der anzugsschlauch hängt?

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Je nachdem, wie bei der AEP der Brühdruckmanometer eingebunden ist, kann das Verhalten völlig normal sein - nur 16 bar sind halt ein wenig zu hoch. Öffne einfach mal das Expanisionsventil ein wenig und beobachte, ob sich was am Maximaldruck nach dem Bezug ändert.

Während des Bezuges hast du kein geschlossenes System, deshalb liegt da der Pumpendruck an. Gleichzeitig wird kaltes Wasser in den Wärmetauscher eingeleitet, was sich schnell erwärmt. Wenn das Magnetventil der Brühgruppe bei Bezugende wieder geschlossen ist, hast du ein geschlossenes System, in dem sich das nachgeströmte kalte Wasser erhitzt und Druck aufbaut.

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Noch ne Frage: Hast du ein Rückschlagventil an der Leitung vom Tank zur Pumpe?

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Ah, das passt doch zu deinem "Fehler". Rückfließendes Heißwasser lässt auf ein nicht mehr richtig funktionierendes Rückschlagventil in der Maschine zwischen Pumpe und Wärmetauscher schließen.

Antonio schreibt ja, dass normalerweise bei Gastromaschinen der Pumpendruckmanometer außerhalb des geschlossenen Bereichs angebunden ist. Wasserweg wäre also so ("geschlossener" Bereich umklammert):
Tank - Rückschlagventil - Pumpe - Manometer - Rückschlagventil( - Wärmetauscher - )Magnetventil Gruppe

Bei einem nicht schließenden Rückschlagventil zwischen Pumpe und Wärmetauscher ist es so:
Tank - Rückschlagventil( - Pumpe - Manometer - [Rückschlagventil] - Wärmetauscher - )Magnetventil Gruppe

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Das Phänomen tritt auf, wenn das Brühdruckmanometer hinter einem Rückschlagventil verbaut ist. Ich hatte das bei einer Gaggia TD.
Normalerweise ist das Manometer bei den meisten Maschinen vor dem Rückschlagventil abgezeweigt.
Nach dem Bezug kann sich der Pumpendruck in den Tank oder den Festwasseranschluss entspannen. Dann bleibt nur der Festwasserdruck am Manometer stehen.

Ist aber das Manometer nach dem Rückschlagventil verbaut, baut sich nach dem Bezug nur sehr sehr wenig Wasser über das schließende Brühgruppenventil ab.
Bei der Gaggia stellte sich zwischen 6-8bar ein. Man sieht dann sehr schön, wie das kalte Wasser sich ausdehnt, bis das Expansionsventil aufmacht.
Den realen Brühdruck konnte man nur bei Pumpenlauf sehen.

 

AW: Manometer geht nach Tausch immer hoch auf 16 Bar Erklärung?

Wie kann man denn das Ventil auf richtige Funktion testen? Oder ist gleich ein Teiletausch notwendig?