Maschinen mit automatischer Kesselentleerung oder große Thermoblockmaschine?

Die Frischwasser-Komponente für jeden Bezug, wie auch für Dampf, sowie kein 'stehendes Wasser' im Gesamtsystem ist für mich - neben anderen - das entscheidende Kriterium, das für die Thermblock-Technik spricht. Abgesehen von längst bekannten Vorkommnissen zu metallischen Stoffübergängen bei Boilermaschinen, und speziell die jüngsten Berichte hier im Forum zu seltsamen Boilerwasser-Vorkomnissen bestätigen meine Einstellung nicht zum ersten mal. Die Dampfpower der Thermoblockmaschinen ist systembedingt geringer als bei einer Boilermaschine, die Frage ist ob die intensivere Dampfpower tatsächlich ständig benötigt wird.

Was ist eigentlich dagegen zu sagen, falls eine Thermoblock-Maschine 'überwiegend bei den günstigeren Maschinen' zu finden sein sollte – wie Du sagst…
Oder – wirkt sich ein vermeintlich 'amtlicher Dualboiler', wie Du sagst, allein deswegen auf den Geschmack in der Tasse aus, weil der überwiegend bei preislich höher angesetzten Maschinen positioniert wird oder - in der Regel mit optisch beeindruckendem Edelstahlgehäuse verkleidet - dem geneigten Homebarista freundlicher zuzwinkert…?

Falls eine starke, permanent verfügbare Dampfpower für Dich das entscheidende Kriterium sein sollte, dann wäre ein Dualboiler gewiss eine gut Wahl. Allerdings widerspricht die Boilertechnik systembedingt Deinem zuvor geäußerten Wunsch nach frischem Wasser für jeden Bezug oder für jede Dampfentnahme.
Dein bisheriges Equipment wirkt nicht gerade wie das eines unbedarften Einsteigers. Wie so oft gilt es auch hier, entsprechend der persönlichen Präferenzen, Prioritäten zu setzen und den günstigsten Kompromiss zu finden – vielleicht ein Dual-Thermoblock, der aber ohne PID-Steuerung keine Temperaturanpassungen erlaubt.
Einen Boiler jedesmal zu leeren oder per Durchlauf mit Frischwasser zu vermischen kann wohl eher nicht die Lösung sein. Vielleicht sogar eine eigene Maschine bauen oder modifizieren. Das mag vielleicht seltsam klingen, aber auch dafür gibt es hier im Forum schließlich einige interessante und bemerkenswerte Beispiele…

Gruß, Sebastiano
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Na dann stimme ich dem langjährigen Homebarista zu, wahrscheinlich werdet ihr nach etwas Pflege wieder gute Freunde…
Was bleibt: ein Boiler ist ein Boiler (oder zwei…) und ein Thermoblock ist ein Thermoblock. Es sei denn es werden zwei Thermoblöcke in Reihe montiert mit vielleicht spezieller Pumpleistung… Gab es hier im Forum auch dafür nicht bereits erste Überlegungen…?

Gruß, Sebastiano
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Tolle Erkenntnisse, da kann bestimmt jeder etwas anfangen damit!

 

@gxxr
Lass dich nicht aus der Ruhe bringen, es gibt vereinzelt ähnliche Erlebnisse hier im Forum mit grünlichem oder bläulichem Wasser, meist im Zusammenhang mit Entkalkungen, die aber, so weit ich mich erinnern kann, nach kurzer Zeit wieder verschwunden sind. Vielleicht stellt es sich ja noch heraus, was die genaue Ursache war. Das ist aber meines Erachtens kein Grund von Boilermaschinen Abstand zu nehmen oder täglich oder wöchentlich den Boiler zu entleeren, der Aufwand wäre zu groß.

 

Die Xenia kann man für wenig Geld mit einem Kessel-Ablaufventil bekommen. Ein erster Schritt.
Grüße

 

Und kein, im Boiler, stehendes Wasser für den Espressobezug. Und einen Edelstahlboiler.

 

Inzwischen ist er von der Idee abgekommen und ist bei einem kleinen Kessel für den Bezug angekommen. Nur der Dampf geht vom Boiler über einen Block.

Wäre die "perfekte" Lösung nicht einfach ein Zweikreiser?
Damit wären doch alle Probleme gelöst.

 

Die 969 Elba 1 oder Elba 2 haben einen Anlasshahn auch gibt es sie mit Chromstahl Boiler
Die Elbas sind noch wenig bekannt , aber ich kenne Betriebe die geben auf eine Elba 4jahre Garantie

 

Was passiert denn in einem Boiler, daß das sowieso schon Millionen Jahre alte Wasser darin plötzlich so doll altert, daß es nun viel zu alt ist?
Zumal ein Brühboiler geschlossen ist und randvoll mit Wasser.

Wenn man sich natürich die Chemie im Boiler mit einer sowieso nicht empfohlenen Durchlaufentkalkung oder viel zu kalkigem Wasser kaputt macht, dann steht das Problem vor der Maschine.

In den 10 Jahren, in denen ich nun Espressomaschinen betreibe, hatte ich null Probleme mit altem Wasser im Tank oder Boiler.

 

Ascaso Steel? Thermoblock, Edelstahlleitungen, gibt's mit PID, mit zwei Thermoblocks für Espresso und Milchschaum, gibt's in matt oder poliert, professioneller Siebträger, kein stehendes Wasser, wartungsarm und pflegeleicht, richtige Dampflanze ohne Aufschäumhilfe und bringt (zumindest laut Ascaso und meinen persönlichen Erfahrungen ununterbrochen konstant Dampf bis der Tank leer wäre, was man eh nicht braucht); siehe dazu vielleicht folgenden Link, ziemlich weit unten zur Dampfpower:

http://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/steel-3.html

 

Ob das konkret auf dich zutrifft kann niemand beurteilen, weil du noch gar nicht geschildert hast, was konkret dein Problem ist.

Bisher standen alle Probleme mit Boilerwasser im Zusammenhang mit Aktionen oder Unterlassungen des Benutzers.
Davon handeln die die zig-fachen Fälle im Forum.
Würde das Boilermaterial einfach so mit dem Wasser reagieren, wäre es nicht für den Kontakt mit Lebensmitteln zugelassen.

 

Soweit ich mich erinnern kann, stand mal in einem Thread, dass die Duo mit PID im April diesen Jahres kommen soll... Schreib doch mal eine Mail an http://www.espressopool.de/

Das ist der Deutschland Importeur von Ascaso. Zudem gibt's auf das Ding fünf Jahre Garantie

 

Ähm aropress schreibt da über (vom Benutzer) falsch verstandene Wasserchemie. Die Maschine wurde mit unpassendem Wasser betrieben.
Die Maschine aus dem anderen Fall war schon länger verkalkt, hat aber erst mit einem anderen "Entkalker" zu Verfärbungen geführt (jeder "Entkalker" hinterläßt andere Ionen im Wasser).
Eine so starke Verkalkung kommt nur durch die Verwendung (durch den Benutzer!) von falschem (zu kalkigem) Wasser.

Bei mir war noch nie Kalk in den Maschinen.
Nach fünf Jahren auseinandergeschraubt, alles blank, alles OK.

Hier im Kaffee-Netz werden auch die Probleme gelöst, von denen du noch gar nicht wußtest, daß du sie hast oder die du gar nicht lösen willst ;-)