Maschinen mit PID?

Diskutiere Maschinen mit PID? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hi, auf der Suche nach einer Maschine mit PID ... folgend hab ich gefunden: Vibiemme Domobar Izzo Alex Duetto Dalla Corte Mini welche...

  1. #1 jdegner, 27.10.2011
    jdegner

    jdegner Mitglied

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    Hi,

    auf der Suche nach einer Maschine mit PID ...
    folgend hab ich gefunden:

    Vibiemme Domobar
    Izzo Alex Duetto
    Dalla Corte Mini

    welche gibt es noch, welche macht sinn.
    Wie deutlich ist der Unterschied ohne PID zu mit PID?

    Freue mich auf eure Kommentare.
     
  2. hawi

    hawi Gast

    AW: Maschinen mit PID?

    Brewtus III und IV.

    Benutz' mal die Suchfunktion, da wirst Du sicherlich noch einen ganzen Haufen finden.

    Wobei es zwei Sorten PID-Maschinen gibt: Einkreiser und Dualboiler. Welche dieser beiden grundsätzlichen Alternativen Du haben willst, hast Du ja noch nicht verraten (aber schon überlegt? :rolleyes:). Erst dann kann man dich wirklich zielgerichtet beraten.

    Grüße,

    hawi
     
  3. Bane

    Bane Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?


    seit wann hat die DC denn einen PID?
     
  4. #4 espresso-addict, 28.10.2011
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    AW: Maschinen mit PID?

    Den meisten Sinn macht ein PID aus meiner Sicht bei einer Dual-Boiler-Maschine. Letztlich sorgt dieser Regler für eine bessere Temperaturstabilität des Brühwassers, welche innerhalb von einem Kelvin gehalten wird. Da die Brühtemperatur ein Faktor ist, der die Espressoqualität nachhaltig beeinflusst, ist es durch diese Temperaturkonstanz möglich, Geschmacksunterschiede, die durch Modifikationen der Espressozubereitung oder die verwendete Kaffeemischung entstehen, besser zu differenzieren. Dies ist z.B. bei professioneller Degustation von Kaffee von Bedeutung.
     
  5. #5 espressionistin, 28.10.2011
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    AW: Maschinen mit PID?

    Immer noch nich;-)

    Aber wie so oft gilt hier wohl: PID= regelbare Temperatur.

    Dem TE empfehle ich, einen Blick in die Dualboilerliste auf eem Kaffeewiki zu werfen und dann gezielt nach den Vor- und Nachteilen der Maschinen hier zu suchen. Ist nämlich alles eigentlich ausführlichst diskutiert. Und welche Maschine "Sinn macht", dazu kommen wohl 12 Meinungen auf 10 Leute.

    Umgekehrt trifft natürlich auch zu, was hawi sagte: wenns nur um die Temperatur geht, gibts auch wunderbare Einkreiser mit PID.
     
  6. #6 Uno22517, 28.10.2011
    Uno22517

    Uno22517 Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Nicht ganz. Die BZ07 und ich glaube auch die BZ10 gibt es ebenfalls mit PID. Und das sind beide Zweikreiser.
    Ob der PID dort sinnvoll ist oder nicht wurde hier im Forum in epischer Breite diskutiert ;-). Da muss sich der TE wohl sein eigenes Bild machen.
     
  7. #7 Uno22517, 28.10.2011
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    AW: Maschinen mit PID?

    Und natürlich die Gaggia CC und ein ganzer Haufen weitere, wenn man einen PID selbst dranbastelt (harhar). Aber es geht wohl um Maschinen, die ab Werk über einen PID verfügen.
     
  8. usguus

    usguus Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Weshalb sollte ein PID bei einem Einkreiser weniger Sinn machen?
     
  9. #9 espresso-addict, 28.10.2011
    Zuletzt bearbeitet: 28.10.2011
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    AW: Maschinen mit PID?

    Es kann auch Sinn machen (anders als bei einer Zwei-Kreis-Maschine, bei der der Kessel immer auf Dampftemperatur ist). Da aber der Kessel bei einem Einkreiser zum Milchschäumen auf Dampftemperatur erhitzt werden muss, ist die Temperaturkonstanz unter diesen Bedingungen sowieso nicht gegeben. Bei alleinigem Espressobezug erfüllt ein PID-Regler auch hier seinen Zweck.
     
  10. #10 Strich8, 28.10.2011
    Strich8

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    AW: Maschinen mit PID?

    Die Ascaso Steel Uno Prof PID mit PID ab Werk finde ich noch interessant

    z.B. hier
     
  11. Bane

    Bane Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    ???? ja klar, deswegen bezieht man den espresso ja auch nicht bei "dampftemperatur"......

    dass das system nach dem schäumen etwas zeit braucht um sich wieder zu stabilisieren ist auch logisch oder?

    das hat aber beides NICHTS mit der Frage nach dem Sinn eines PIDs bei einkreisern zu tun.....
     
  12. #12 espresso-addict, 28.10.2011
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    AW: Maschinen mit PID?

    Komisch nur, dass auch das KaffeeWiki meine Sicht teilt, dass ein PID vor allem bei DB-Maschinen Sinn macht. Aber wahrscheinlich hat den Artikel deiner Meinung nach ein ahnungsloser Trottel geschrieben.
     
  13. tilli

    tilli Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Naja, beim Einkreiser braucht es tatsächlich eine zweite Regeltemperatur wenn Dampf dazukommt. Aber auch das ist lösbar und macht den Einkreiser ja nicht per se ungeeignet für den PID-Einsatz, da sollte das KW mal überarbeitet werden.
     
  14. Bane

    Bane Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    mein kommentar bezogs sich hauptsächlich auf diesen satz:


    das ist quatsch, da ich beim schäumen keine temperaturkanstanz brauche.

    und dass nach dem schäumen das komplette system (inkl. Brühkopf) deutlich zu heiß ist und einige zeit bvraucht um sich wieder einzuschwingen ist bei Temperaturregelung über thermostate genauso.

    das ein PID vor allem bei DB Sin macht ist die persönliche Ansicht, des Verfassers des PID-Artikels im Wiki. (die ich nicht uneingeschränkt teile)

    was willst du mir eigentlich sagen? hab ich mich der Gotteslästerung schuldig gemacht, weil ich dem Wiki-Artikel nicht zustimme?
     
  15. #15 Uno22517, 28.10.2011
    Uno22517

    Uno22517 Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Dort steht nur, dass der PID häufig bei Dualboilermaschinen eingesetzt wird. Das ist etwas anderes.
     
  16. #16 cappucciner, 28.10.2011
    cappucciner

    cappucciner Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Die Silvia sieht man häufig mit einer PID. Unabhängig vom Aufwand, vom Risko und den Kosten die durch den Umbau entstehen, sehen die Maschinen damit kaum besser aus. Da kann es schon Sinn machen sich die Anschaffung eines DB zu überlegen.

    Gibt es Einkreiser mit originalem PID?
     
  17. #17 espressionistin, 28.10.2011
    espressionistin

    espressionistin Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Ja, die bereits genannte Ascaso Steel Prof Uno (finde ich optisch sehr gelungen) oder die Lelit PL42TEM.
     
  18. #18 espresso-addict, 28.10.2011
    espresso-addict

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    AW: Maschinen mit PID?

    Ungeeignet hat ja auch keiner behauptet.
     
  19. #19 espresso-addict, 28.10.2011
    Zuletzt bearbeitet: 28.10.2011
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    espresso-addict Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Keineswegs. Ich habe nur den Eindruck, dass Du aus irgendeinem Grund voreingenommen und gereizt auf meine Beiträge reagierst. Sorry.

    Der TE hatte allgemein nach dem Unterschied mit/ohne PID gefragt, nicht nur bei Einkreisern. Darauf habe ich versucht eine sinnvolle Antwort zu geben.

    Völlig d'accord.
     
  20. #20 espresso-addict, 28.10.2011
    espresso-addict

    espresso-addict Mitglied

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    AW: Maschinen mit PID?

    Copy-and-paste aus dem KaffeeWiki-Artikel: "Wirklich sinnvoll sind PIDs erst mit der gleichzeitigen Benutzung eines Dual-Boiler-Systems."
     
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