Mein PID Projekt an der Gaggia Classic

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Ah, da nützen dir dann meine Werte mit "Sensor innen" nichts.

Da kann ich dir nur den Tipp geben: methodisch herausfinden.
Zuletzt habe ich dafür ein Millimeter-Papier genommen und bei (stark) verschiedenen PID-Parametern mehrere "Erholungen nach Standardbezug" (z.B. ins Blindsieb) aufgezeichnet.

 

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5V wirst Du keine finden, Du koenntest einen alten Lader fuer's Handy nehmen. Allerdings muss das nicht wirklich funktionieren, falls es in der Maschine 80° heiss ist, bringt es auch nicht viel, wenn diese 80°C warme Luft dem Regler um die Ohren gehauen wird, es sei denn, die Hauptwaermequelle waere die Elektronik des Reglers, was ja eher nicht der Fall sein wird.

Ein Luefter bringt erstmal nur was wenn Waerme abgefuehrt werden soll.

Reflketierende Folie um den PID koennte die Waermeuebertragung/-aufnahme durch die Strahlung des Kessels etwas vermindern, ob das aber die erforderliche Differenz bringt, weiss ich nicht.
Den Regler weiss streichen koennte auch ein paar Grad bringen.

Luefter nach draussen wuerde die Umgebungstemperatur in der Maschine verringern, also die Stromkosten erhoehen, da der Thermostat oeffter nachheizen laesst.

 

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@sedox wenn ich es richtig sehe, hast Du nicht den Kessel, sondern das Gehäuse isoliert. Damit hast Du Dir einen kleinen Backofen gebaut
Isoliere doch mal den Kessel mit Armaflex, und lass die Isolierung dort weg, wo am meisten Wärme abgeführt wird, also am Deckel und den Schlitzen zwischen Deckel und Gehäuse.

 

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Armaflex HT (!) hält höhere Temperaturen aus, iirc 170°. Das gibt es normaleweise nur in größeren Platten, z.B. bei Ebay. Ab und zu gibt es hier Aktionen von Leuten, die zu viel bestellt haben und Reste verkaufen.

Du kannst kleinere Mengen auch bei Tidaka.net bekommen, der Preis ist imho völlig OK:
Tidakas Tamper und Trichter :: HT ARMAFLEX - das Original von Armacell :: Einfüllhilfen :: Tamper :: Trichter :: Siebe :: VST
(wenn ich richtig rechne: Din A4 = 5 Euro)

 

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@sedox: Mindestens ein anderer User und ich selbst haben das gleiche Problem wie du mit dem XMT7100: ab einer gewissen Zeit (im Gehäuse) springt die Anzeige wie verrückt, extern macht er auch nach Stunden keine Probleme. Zumindest meine Maschine ist nicht isoliert, ich weiß also nicht, ob dein Problem durch Änderung deiner Isolierung gelöst wird.
Es gibt zwar User, bei denen der PID intern funktioniert, ob das jetzt aber reiner Zufall ist oder diese User die Maschine nur kurz nutzen kann ich dir nicht sagen.
Zum Thema Offset: War bei mir mit Außenfühler 12-13°, allerdings ist das Temperaturverhalten mit der Messingplatte von Tidaka (bei mir verbaut) ein anderes, mit der Standardplatte sind es wohl so 10-11° aber ich bin mir nicht ganz sicher. S.Bressau kann dir hier sicher weiterhelfen.
Weiterhin viel Spaß beim Basteln (und natürlich auch beim Espressotrinken ) !

 

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nur insofern, als ich nach dem Einbau der Messingplatte die gleiche Beobachtung gemacht habe, die sich übrigens durch Messungen bestätigen lässt:

http://www.kaffee-netz.de/grunds-tz...ssing-duschplatten-f-r-die-cc.html#post784541

 

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Bei mir haben -10° gepasst. "Kalibriert" habe ich, in dem ich solange mit temp und Offset gespielt habe bis bei genau 100° auf dem Display kochendes Wasser aus der brühgruppe kommt.

@sedox: ich bin gestern, erst nach einer Woche Wien, zurückgekommen. Einschreiben wartete bei der Post... Sensor sieht echt gut aus.

 

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Das Wort Backofen trifft die Funktion der Anordnung wirklich gut.

Für das PID-Problem würd ich vorschlagen zwischen Kessel und "kalter Technik" eine Art Trennwand z.B. aus Armaflex oder auch dem Alubutylzeug zu bauen, ggf. die Isolierung der hinteren Gehäusewände entfernen und wenn, dann nur im hinteren Teil eine Zwangsbelüftung einbauen.

Knackpunkt ist dass der PID zum Kessel hin isoliert sein muss und zur Aussenseite gerade nicht.
Wenn gelüftet wird darf das nicht für den "Kesselraum" gelten, sonst würde nur die Umgebungsluft der Maschine effizienter aufgeheizt.

 

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Den PID auf eine schnellstmögliche Annäherung ohne ein wenig über das Ziel zu schießen bringt euch im Betrieb - mehrere Espressi am Stück - gar nichts. Die Gaggia ist eigentlich die perfekte billige PID Maschine, durch ihren auf der Brühgruppe sitzenden Boiler. Das Offset zwischen Kesselwasser und Brühwasser ist nach kurzer Zeit 1-2 Grad) Nach einem Bezug kühlt ihr aber hier und dort Komponenten aus. Der PID mag gleich wieder X Grad herstellen. Wer aber mal korrekt sofort dann die Brühtemperatur misst, wird sehen, dass diese geringer als eingestellt ist. Die Gaggia brauch _minimum_ 2-3 Minuten - am besten mit leichtem Überheizen - damit auch wirklich alles wieder warm genug ist um das offset konstant zu halten. Die überschüssige Energie verpufft nicht einfach irgendwo, sondern wird zu einem guten Teil eben von Brühgruppe und Co aufgefangen. Wer den PID optimal auf Geschwindigkeit einstellt wird ca 2-3 Grad unter seiner gewünschten Zieltemperatur liegen. Wartet er ein paar Minuten länger passt es wieder, oder - falls er einfach das Offset anpasst - liegt er auf einmal 2-3 Grad über seinem Ziel. Sensor im Kesselwasser macht ebenfalls mehr Sinn als an der Außenwand.

 

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Ca. 6-10 Minuten habe ich gemessen zwischen "Temperatur (am PID) außen" entspricht der des "Wassers im Kessels".