Messer schärfen

Ich haben einen 1000/3000 Wasserstein von Dick. Der deckt einen mittleren Bereich ab, damit kriege ich eine Grundschärfe in klassische Messer. Ich werde mir zusätzlichen noch einen groberen und einen feineren zulegen, ein oben mal genannter 10000er wäre für meinen bescheidenen Fähigkeiten sicher (noch) nicht angemessen.

 

Hab natuerlich auch nen Wasserstein daheim zum Schaerfen meiner Messer. Das Problem war schlicht immer, den richtigen Winkel zu finden, wenn man sich schon mal alle Jubeljahre dazu bequemt hat, den Stein rauszuholen und zu waessern.

Dann lief mir das hier ueber den Weg Horl Roll­schlei­fer, Messerschärfer - Der perfekte Schnitt | Horl-1993

Witzigerweise stammt der Herr Horl hier aus Freiburg und so hatte ich gleich auch nen netten persoenlichen Kontakt. Kleines Familienunternehmen mit ganz normalen Leuten - so was mag ich

Nun hab ich das Teil nach Weihnachten an meinen Messern ausprobiert und es gibt genau einen grossen Nachteil: Der Rollschleifer ist so schick, dass ich ihn eigentlich gern oefter in die hand nehmen wuerde, aber die Standzeit der Messer hat sich nach dem ersten Schleifvorgang derart verbessert (anderer Winkel) dass die Schaerfe noch immer top ist. Doof

Ich kann das Teil nur empfehlen!

 

Sieht hübsch aus
Funktioniert das denn auch an der gekrümmten Spitze vom Messer? Da müsste sich doch eigentlich der Schleifwinkel ändern, oder?

 

Hm...ich hab das mit meinen beiden Lieblings-Ich-benutze-sie-jeden-Tag-Messern gemacht und bin zufrieden mit der Schaerfe bis vorn zur Spitze. Damit ist deine Frage leider nicht beantwortet, aber mehr kann ich dazu erstmal nicht sagen. Wenn ich ihn das naechste Mal benutze, achte ich mal drauf.

 

Das scheint mir aber auch eine möglicherweise bedeutende Schwäche des Rollschleifers zu sein. Der gibt wie ich es verstehe einen fixen Winkel von 15° vor, was eben nur für Messer mit 15° geschliffener Klinge passt. Wie wird das gelöst?

 

Dieser Rollschärfer sieht sehr interessant aus.

Ich weiß schon, dass ich jetzt gleich ausgebuht werde, aber im KN neigt man halt doch ab und an zur Überperfection. Aber trotzdem würde ich jetzt @Barista einfach sowas hier empfehlen:


Gibts für € 15.- auch mit Keramikscheiben in jeder Haushaltswarenabteilung und verbessert die Situation des durchschnittlichen Hobbykochs meist erheblich. Dauert ein bißchen bis sich die Schneiden auf den Winkel eingeschliffen haben, aber dafür kommen auch Frau und Kinder damit zurecht.
Für ab und zu besser machen hab ich einen elektrischen Naßschleifer von Holzmann in der Werkstatt stehen, samt japanischer 4000er Wasserstein-Scheibe von Tormek. Aber das ist dann eben nciht für jeden Tag.

 

Ich kann nach 4 Monaten Nutzung nach einmaligem Schleifen keine Schwaeche erkennen, aber jeder muss fuer sich selbst entscheiden, wie er seine Messer schleifen moechte. Mir sind genau 15 Grad lieber als eine ungefaehre Gradzahl, die ich z.B. mit nem Wasserstein sowieso nicht ueber die Laenge der Schneide halten kann, wenn ich das nur 2x im Jahr betreiben und keine Uebung habe. Ja, es gibt Schneidlehren, aber wenn man sich da mal einliest, merkt man auch schnell, dass das nicht das Gelbe vom Ei ist.

Ich habe schon mehrfach erlebt, dass das Thema Messerschleifen fuer viele Maenner ein sehr bedeutendes ist. Fuer mich zaehlt das Ergebnis und dass ich auf schnellstmoeglichem Weg dorthin gelange

 

Da sind die Ansprüche ja durchaus unterschiedlich, unabhängig vom Geschlecht. Mein Vater zieht seine Messer durch so ein Ding mit irgendwelchen Walzen drin und freut sich, dass die Klingen „scharf“ sind. Wenn ich mir die rauhe Oberfläche anschaue graust es mich, das sind „Sägemesser“ mit denen ich z.B. keinen Fisch filetieren oder eine Roastbeef dünn schneiden möchte.
Den Einstieg in die Steinschleiferei habe ich übrigens angeregt durch eine Frau gefunden - soviel zum Vorurteil „für viele Männer“

Davon gehe ich aus und darum diskutieren wir die Vorzüge und mögliche Einschränkungen der Methoden ja hier, um eine möglichst gute Entscheidungsgrundlage zu haben.

 

Bestimmt nicht!
Ich schneide nach dem "learning by doing" System.
Ich glaube ich mache das schon ganz gut aber sicher nicht fachlich richtig oder gar perfekt.
Ich konzentriere mich lieber auf den Verzehr des zuvor Geschnittenen. Und das kann ich richtig gut

 

Sowas in der Art haben wir natürlich zuhause. Da habe ich aber das Gefühl, dass das immer weniger bringt.

 

Ich wuerde das nicht als "Vorurteil" sondern als "bisher gemachte Lebenserfahrung" bezeichnen. Ich habe noch nie mit einer Frau ueber den Schaerfegrad einer Klinge diskutiert aber schon sehr leidenschaftlich mit Maennern. Ein Ex-Kollege betrieb Tameshigiri - spannendes Thema. Aber wie man sieht, macht jeder andere Erfahrungen und die praegen dann

 

Dann fehlt der Grundschliff.... Die Dinger sind Abzieher, wie der klassische Wetzstahl.

Das Ding 2mal an der nassen Sandscheibe vorbei und kurz mit dem Abziehstein geglättet....

Aber es ist wie bei der Espressomaschine... Ich will Knöpfchen drücken aber die Qualität stimmt nicht. ;-)

 

Wobei m.E. die japanische "Schmiedkunst" überbewertet wird. Die Japaner haben mit Schweißverbundstahl angefangen, als man sich in Europa damit schon 1500 Jahre den Hals abgeschnitten hatte. Klar, die Dinger sind hübsch (übrigens ist es kein Damszenerstahl), aber es gibt schon lange bessere und schneidhaltiger Stähle.

 

Ja, aber das Auge kocht mit

 

Das stimmt. Wobei viele japanische Messer Fakes sind. Moderner schnitthaltiger Stahlkern und außen gefältelter Stahl....

 

Ein Rollenschleifgerät ist sicherlich die preiswerteste Methode, sich horchwertige Messer gründlich zu ruinieren. Man betrachte mal das Ergebnis unter einer Lupe und wird sehen, dass man hiermit eine "zerklüftete Gradwanderung" erzeugt, die sicherlich auch nicht lange ihre Pseudoschärfe hält.
Als sehr einfach zu bedienenden Messerschärfer kann ich den Spyderco empfehlen, der zwar nicht an die Qualität von amtlichen Schleifsteinen herankommt, jedoch auch von im schleifen ungeübten Nichtmesserfreaks problemlos bedient werden kann. Für den Grundschliff von sehr stumpfe Messer sind die optional erhältlichen groben Diamantstäbe als Ergänzung hilfreich.
Gruß, Götz

 

OT (passt eigentlich eher in den Messer Thread): Ja, so sehen meine Kasumi auch aus, fand ich im nachhinein auch etwas enttäuschend. Aber sie liegen trotzdem gut in der Hand und schneiden auch gut. Insofern ist es ok. Aber der nächste Messerkauf wurden dann wieder klassisch. Blender für‘s Auge habe ich ja jetzt

 

Jetzt mal "Butter bei de Fische":

Taugt beispielsweise das:

https://www.amazon.de/dp/B077JPS2P3/ref=sspa_dk_detail_3?psc=1&smid=A1UV8ED7JGEZ5P

Oder bin ich da mit dem Spyderco besser bedient?

 

3000/8000 finde ich für den Start eine zu feine Kombination.

 

Was wäre denn eine sinnvolle Körnung? Ich gebe zum, dass ich da auch keine Stunden mit Scheifen zubringen will. Es gibt ja alle möglkichen Paarungen.