Mitica - Wasser kommt am unteren Überlauf raus und Brühdruck sehr hoch OHNE Siebträger

Diskutiere Mitica - Wasser kommt am unteren Überlauf raus und Brühdruck sehr hoch OHNE Siebträger im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Guten Morgen, ich versuche mein Problem mit der Mitica einzugrenzen... Beim Bezug läuft seit einiger Zeit immer sehr langsam das Wasser durch...

  1. #1 cappuccina, 09.04.2019
    cappuccina

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    Guten Morgen,
    ich versuche mein Problem mit der Mitica einzugrenzen...

    Beim Bezug läuft seit einiger Zeit immer sehr langsam das Wasser durch den Siebträger ; dafür kam es am "unteren Auslauf" raus.

    Wenn ich den Hebel für den Bezug OHNE Siebträger betätige, stelle ich fest, dass der Brühdruck auf mind. 10 Bar ansteigt; mit Siebträger dann auf 12-13Bar.
    Das Wasser läuft aber wie gesagt hauptsächlich unten raus.

    Kesseldruck ist bei 1,4Bar lt. Manometer.

    Was ich bisher getan habe :

    Brühgruppe komplett zerlegt und gereinigt, Düsen sind frei.
    Magnetventil getestet, es zieht den Kern an, wenn ich es im ausgebauten Zustand einschalte. Ob es auch im montierten Zustand das Ventil auch wirklich öffnet weiß ich nicht wie ich das prüfen kann.
    Das Ventil nach dem Magnetventil komplett zerlegt und gereinigt.

    Wo könnte ich noch weitermachen? Die bisherigen Maßnahmen haben nichts verändert.

    Herzlichen Dank!
    Grüße
     
  2. -Dune-

    -Dune- Mitglied

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    Das ist sehr ungewöhnlich. Ich hätte auf eine verstopfte Brühgruppe getippt.
    Während des Bezugs sollte aber kein Wasser aus dem Ablauf kommen.

    Was genau hast du zerlegt?
    Bist du sicher dass alles korrekt zusammen gebaut wurde und wirklich sauber ist? Welche Düsen meinst du?
    Ist das Duschsieb sauber?

    Kessel- und Brühdruck sind etwas zu hoch das hat aber nichts mit deinem Problem zu tun.
     
  3. #3 cappuccina, 09.04.2019
    cappuccina

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    Guten Abend,

    ich habe mich weiter mit dem Problem beschäftigt ... und versuche genauer zu formulieren

    (1) Beim Füllen des Kessels, Maschine KALT oder WARM läuft ein Großteil des Wassers über das Überdruckventil direkt unten aus dem Auslauf heraus; der Kessel wird aber irgendwann voll. Auch das Nachfüllen bei Heißwasserbezug funktioniert, aber wieder läuft auch einiges an Wasser unten raus.
    (2) Beim Bezug ohne Siebträger, bzw. ohne Kaffeepulver drin sieht es ähnlich aus. Der Druck (linkes Manometer) steigt auf 10-12 Bar ... es kommt Wasser aus dem Brühkopf ABER es fließt wieder einiges an Wasser unten raus. Den Druck von 10-12 Bar kann ich durch Drehen am Überdruckventil prinzipiell beeinflussen.
    (3) Beim Bezug MIT Kaffeepulver steigt der Druck weiter an, ungefähr auf 13-14 Bar


    Fragen:
    (a) Wie weit ist das Überdruckventil -UNGEFÄHR- eingedreht? Bei mir sind es 6-8mm zwischen Mutter und Ventil.
    (b) Wie kann ich das Magnetventil richtig auf Funktion testen?

    Ideen?

    Grüße!
     
  4. -Dune-

    -Dune- Mitglied

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    Das hilft mir leider nicht weiter.
    Was ist für dich das Überdruckventil (Foto)?
    Es gibt kein Ventil an dem man drehen kann.

    Du scheinst mehrere Probleme zu haben.
    1. Wird dein Kessel nicht gefüllt
    Magnetventil öffnet nicht da, Pumpe läuft dauerhaft.
    2.Die Brühgruppe ist falsch zusammengesetzt/undicht/verdreckt so dass das Wasser wieder über den Ablauf unten an der Brühgruppe läuft.

    Problem 1 kann durch 2 verursacht sein.
    Du solltest die richtigen Begriffe verwenden und nicht irgendwas verstellen was vielleicht nichts mit dem Problem zu tun hat und ggf neue Probleme verursacht.
     
  5. #5 cappuccina, 09.04.2019
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    Der Kessel wird gefüllt.
    Die Brühgruppe ist richtig zusammengebaut.
    Das Ventil heißt Expansionsventil.
    Das Wasser läuft nicht unten aus der Brühgruppe sondern aus dem Expansionventil über den Schlauch in die Abtropfschale.
     

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  6. -Dune-

    -Dune- Mitglied

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    Du hättest vielleicht erwähnen können dass du die Top Variante mit Rotationspumpe hast dann wäre ich nicht auf den falschen Dämpfer geraten.

    Trotzdem kann dein Expansionsventil verkalkt sein und nicht mehr schließen oder der Weg zur Brühgruppe verstopft sein.
     
  7. e=mr

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    Hast du mal versucht, den Druck der Pumpe am Pumpenbypass einzustellen? Das ist eine kleine Schraube an der Seite des Pumpenkopfes. Drehst du die Schraube rein, dann geht der Druck hoch, drehst du sie etwas raus, dann geht er runter. Achte darauf, auch die Kontermutter zu lösen.

    Versuche damit mal, den Druck auf ca. 8,5 bar ohne Siebträger einzustellen.

    Wenn sich gar nichts tut, dann hat sich der Pumpenbypass zugesetzt, was leider immer mal wieder vorkommt. Das Expansionsventil sollte übrigens von der Pumpe nicht aufgedrückt werden und bei Rotationspumpenmaschinen nur dazu da sein, den Expansionsdruck zu begrenzen.

    Grüße
    Rainer
     
  8. #8 cappuccina, 10.04.2019
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    Ok, am Pumpenbypass war ich noch nicht dran.

    Meinst Du, das Expansionsventil wird von der Pumpe aufgedrückt? Wie iat denn da eine ungefähre Einstellung in Millimeter? Möglicherweise ist es ja verstellt. Ich bin doch richtig, dass es etwa auf 11 Bar stehen darf, beim Bezug mit Pulver, oder?

    Grüße und Danke bisher!
     
  9. e=mr

    e=mr Mitglied

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    Die Pumpe steht mit 11 bar zu hoch, das ist das vorrangige Problem. Schau mal, ob du sie mit dem Bypass auf 9 bar runter bekommst. Wenn das klappt, dann kannst du dich immer noch um´s Expansionsventil kümmern.

    Schau mal, ob das Expanionsventil bei 9 bar zu oder offen ist. Ist es offen, dann versuch es über die Schraube oben wieder zuzudrehen, bis der Auslösedruck über den Pumpendruck geht. Kannst du diese Schritte soweit an deiner Maschine nachvollziehen?

    Grüße
    Rainer
     
    cappuccina gefällt das.
  10. #10 cappuccina, 10.04.2019
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    Ich kann mich erst morgen Abend wieder mit der Maschine beschäftigen und den Bypass/Druck prüfen.

    Wenn der Bypass verstopft sein sollte, ist der Druck den die Pumpe erzeugt dann dadurch zu hoch oder zu niedrig?
     
  11. e=mr

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    Druck ist zu hoch, passt zu deiner Beschreibung oben.
     
  12. cappuccina

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    Hallo zusammen,
    ich habe den Druck beim Pumpen - gerade so- auf 9 Bar reduzieren können (mit der Schraube am Bypass).
    Anfangs hat sich nichts verändert... aufgeschraubt und mit etwas WD40 wieder gangbar gemacht.
    9 Bar ist aber das Minimum.

    Am Expansionsventil habe ich auch was verstellt, so dass es beim Bezug ohne Sieb nicht öffnet.
    Mit Siebträger und Kaffee drin bleibt es nun auch geschlossen, der Brühdruck steigt beim Bezug innerhalb von ca. 3 Sekunden auf 11 Bar.

    Offensichtlich passt das so, oder?

    Grüße!
     
  13. DonPhilippe

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    Welches davon stimmt nun?
     
  14. cappuccina

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    9 Bar beim Bezug OHNE Siebträger
    11 Bar beim Bezug MIT Siebträger und Espressopulver drin
     
  15. DonPhilippe

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    Ah, verstanden.
    Auf 9bar beim Bezug (MIT Kaffee) kommst du nicht runter?
     
  16. e=mr

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    Hallo, 11 bar bei Kaffee ist noch zu hoch, da stimmt was mit dem Bypass der Pumpe nicht, das solltest du mal checken (lassen).
     
  17. Bierschinken

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    Moin,

    meine Mitica ist in Ordnung und erzeugt einen ähnlich hohen Druck bei Bezug mit Träger/Mehl.
    Das ist wohl eine Eigenheit der Bezzeras. Jedoch sollte ohne Träger der Druck an der Brühgruppe nur wenige Bar betragen. (Glaube bei mir sinds 2 bar).
    Das könte darauf hinweisen, dass der Wasserfluss irgendwie gehindert wird und dadurch der hohe Druck bei Bezug ohne Träger entsteht.
     
  18. e=mr

    e=mr Mitglied

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    Hallo Bierschinken, hast du auch eine Mitica Top mit Rotapumpe?
    Grüße, Rainer
     
  19. Bierschinken

    Bierschinken Mitglied

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    Ja, Mitica Top. Wassertank, kein Festwasser.
     
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