Modifizieren e61 - Lösungssuche

Hallo liebe Kaffeefreunde
Das Thema E61 und Überhitzungsproblematik wurde gähnend oft besprochen und widerholt.
Dennoch schreite ich munter drauf los um mir und
dem Arabika ordenlich kühles 90,5C heisses
Wasser zu bereiten.
Viele Fragen und viele Antworten werden in die
Probier und Bastelphase mit einfließen.
Beginnen werde ich mit grösserer Einspritzdüse,
und darauf folgender Isolierung des Kessels,
nicht der Syphonrohre, soviel scheint sicher.
Gestern wurde schon mal probeweise der Brühkopf totaldemontiert um etwaige Schwachstellen zu erkennen.

Meine Schlüsse ziehe ich später.
Dem Überhitzen wird ein "kein" vorangestellt. Quasi ein KeinÜberhitzen-riegel vorgeschoben.
Dem Thermischen Prinzip folgend,
werden alle Faktoren aufeinander abgestimmt.
Die Einstichhöhe des Wasserstandmelders im Kessel wurde drastisch verändert um Zusammenhänge besser verstehen zu können.
Der Druck im Kessel ist längst nicht mehr so ,wie fabrikseitig
total falsch eingestellt,jetzt brave 1bar+-.
Und es wurden desweiteren Vorbereitungen getroffen,
die scheisslaute Pumpe mundtot zu machen.
Ich werde das Gerät bis ins kleinste Detail verstehen lernen.
Dann schreite ich endgültig zur Tat auf der Suche nach dem
PERFEKTEN RESULTAT!!!
(Natürlich relativ bezogen auf dieses unperfekte Produkt)
Falls jemand ähnliches bei seiner Maschine vorhatte,
wäre ich dankbar um jeden Konstruktiven Hinweis.

Gruß Dirk
La Scala Butterfly

 

Morgen werde ich erstmal eine grössere Düse einbauen und sehen was passiert.

Gruß Dirk

 

Die Düse kam heute noch nicht mit der Post mit.
Deswegen habe ich mich erstmal der Pumpe gewidmet.
Das Problem mit der Lautheit der Pumpe liegt nicht am
Pumpenmotor selbst, sondern am
Prinzip.Sie vibriert.
Infolgedessen rüttelt und stösst sie das Wasser in den Tank
und bringt den Gesamten Apparat zum vibrieren.
Zwei Modifikationen habe ich durchgeführt.
1. Entkopplung zusätzlich zu den Gummihalterungen vom Gehäuse durch Unterlagen aus dickem Moosgummi .
2.Die vier Füsse der Maschine habe ich auf 2 Zentimeter dicke Mossgummiplatten gestellt.
Resultat wesentlich leiser.Keine weittragenden Resonanzen in die Nachbarräume.Maschine steht trotzdem noch stabil.
Erst einmal provisorisch, als Lösungsversuch.
Vermutlich muß die Pumpe raus aus der Maschine in ein
Schallschluckendes Kästchen daneben.
Oder in der Maschine ein kleines Gehäuse einbauen,das komplett in Mossgummi gelagert ist,worin sich dann die Pumpe befindet. Die starren Pumpenleitungen tausche ich, falls möglich gegen weichere und massivere aus Gummi aus.
Die müssten doch den Schall gegen den Druckbehälter dämpfen.Viel Masse schaffen um Resonanzen zu dämpfen.
Ebenso das Innere der Maschine mit Schallschluckplatten auskleiden.
Das bringt sicher noch eine Menge.
Das probiere ich dann in weiteren Schritten.

Eine Rotationpumpe wäre schön, aber dann überlege ich mir gleich eine Rancillio anzuschaffen(S27).
Ich suche nach preisgünstigen Lösungen.


gruß Dirk

 

Ihr habt alle recht,
Die Frage nach dem "lohnt sich das"
ist berechtigt.
[imgost_uid0]http://www.koelner-medienpool.de/image1.jpg[/imgost_uid0]

Dennoch probiere und tüftle ich weiter.
Klar ist mir auch, dass Überhitzungsproblem nicht komplett
aus der Welt zu schaffen.
Das hätten andere sicher vor mir geschafft.
Zu der Frage nach dem Moosgummi.
Moosgummi gibt es dort, wo man auch Dichtungen
und Gummimaterial kaufen kann. Ich habe es bei einer Firma gekauft die Westgummi Birzle heißt.
Branchenbuch hilft weiter.
Heute habe ich die Düse am Wassereinlauf der Brühgruppe
auf 1.5mm aufgebohrt.(Vorher ca.0.7mm )
Leider der totale Misserfolg, da zischt und dampft plötzlich alles und der Kopf scheint viel zu heiß zu werden.
Runterkühlen geht im Grunde nicht mehr.
Irgendwie unlogisch.
Mehr Wasser von der Pumpe muß doch mehr runterkühlen.

Morgen teste ich mit einer kleineren Düse.(Weniger als 0.7mm)
Eine Isolierung des Kessels scheint nicht ohne weiteres möglich zu sein.
Ich habe den Kessel mit Steinwolle ummantelt und dabei die zuführleitungen zum/vom Thermosyphon soweit wie möglich ausgelassen.
Effekt, 1/2 Stromverbrauch aber toale überhitzung des Syphonwassers(Sprühzisch).
Bisher kann ich wirklich keine logische Zusammenhänge begreifen.Weiss da jemand Rat.
- Warum wird der Kopf heißer bei Einbau einer größeren Düse(Siehe Pfeil auf dem Bild). Und wieso sprüht und zicht das wasser aus dem Auslauf bei Leerbezug. Das mehr Wasser kommen muß ist ja logisch.
Wenn die Pumpe das Wasser in den Syphon pumt, wo es sich logischerweise mit dem heißen Wasser vermischt kommt ja zuerst
das heiße Wasser was oben ist(Hitze steigt) zum Brühkopf.
Dort durchfließt es den
Brühkopf über eine Düse(die oben erwähnte und wird umgeleitet nach unten zum Brühsieb.
Vergrößere ich die Düse, dann kommt wohl das sehr heiße Syphonwasser in einem Schwall an den Brühkopf ohne sich mit dem kaltwasser zu vermischen.
Folglich muß die Düse verkleinert werden.
Das Wasser wird mehr verlangsamt und hat mehr Zeit sich im Brühkopf zu vermischen und dieses runterzukühlen.
Um das ganze regelbar zu machen(Wo mache ich den Regler überhaupt hin)müssten meiner Meinung nach 2 Dinge verändert werden.
Separater Zulauf von Heiß und kaltwasser.
Über einen Automatischen Regler(Temperaturgesteuert)
wird wie im Sanitärbereich immer die richtige Temperatur
geregelt.
Dieser Regler muß schnell reagieren.
Ich sehe den Regler vor der Gruppe.
Die Pumpe geht dabei über ein weiteres T-Stück
1.in den Thermosyphon, so wie bisher und danach am Auslass erst in den Themoregler Heiß-Eingang.
2.die andere Pumpenleitung geht in den Kalt -Eingang des Reglers.

Die einfache Alternative :
Ich bohre ein Loch von dem Durchmesser des oberen Eingangs
von oben in die Brühgruppe. Dort drehe ich ein entspr.
Gewinde ein.Dort plaziere ich einen Durchflußregler
der schnell reagiert und den zu heißen ersten Schwall
veringert.Ich regle nur das Heißwasser.
Wie das technisch umsetzbar ist, ist mir dabei noch nicht klar.
Das sollte aber einfach sein, damit vervielfältigbar.
Die von Illy z.Patent angemeldete Lösung eines Leitungsreglers
gehörte da hin, Falls klein und erhältlich.
Bin für jede Anregung dankbar.

Desweiteren ist mir noch nicht 100ig klar, wodurch der Kopf überhitzt.
Da gibt es mehrere Möglichkeiten.
1.Durch die Wassergefüllten Rohre und das sich darin bewegende Wasser.
2. Durch die Aufheizung der Frontplatte
Ist der kopf dann überhaupt über 90 Grad heiß
wenn ich die Maschine stundenlang heizen lasse.
Das gilt es herauszufinden.
Wie stark kühlt der Kopf bei Zimmertemperatur sich selbt durch
Abstrahlen der
Wärme.
Mir scheint nicht der Brühkopf zu heis, sondern immer
das Wasser im Syphon.
Was passiert genau bei der Isolierung des Kessels.
Welche genaue Funktion hat die Düse am Brühkopf.
Das gilt es herauszufinden.

Gruß Dirk

 

Die grössere Düse baut weniger Druck im Kopf auf.
Jetzt wird mir auch klar, wieso eine kleinere Düse für
Cialde geliefert wird.
Die sind so zusammengepresst, die brauchen mehr Druck.
Ich wechsle wieder gegen die Originaldüse.
Das Problem löst sich damit nicht.
:angry:

 

Heute fasse ich mal Alles zusammen.
-Isolierung des Kessels: bis Dato ein Fehlschlag
(Da gilt es noch zu forschen),
mit dem Einbau eines Durchflußbegrenzers am oberen
Syphonrohrs könnte es aber klappen.

-größere Einlaufdüse am Brühkopf.
zu wenig Druckaufbau am Sieb.
Bestes Resultat mit Düse 0.7mm
-Wasserstandmelder am Kessel ganz reingeschoben.
Dadurch geringere Temperatur am Brühsieb
-Anpassung des Kesseldrucks am Druckversteller/Schalter
Auslauftemperatur ohne Kaffepulver 90,5 Grad.
mit Kaffeepulver ca 80 Grad. Direkt am Auslaufstutzen gemessen. Mit ganz wenig Kaffeepulver, der gerade die Löcher zuhält ,ebenso 90,5 Grad gemessen.92C gemessen-1,5C Abweichung vom Sollwert.Habe ich mit Quecksilber Laborthermometer bei 60 C abgeglichen.
Reiner Arabica hellrehbraun mit helleren Streifen drin.
Scheint nah dran zu sein.Arabica ist wohl etwas heller im Resultat, da die Crema erst dann auch am massivsten ist.
Und die Bitterkeit am geringsten.
Aber noch nicht 100%perfekter Geschmack
Temperaturveränderung werde ich durch Hochziehen des Wasserstandmelders versuchen zu korrigieren.(im Millimeterbereichen)
Druck am Manometer zwischen 1,35 und 0,9.
Ich denke da nicht mehr drüber nach.
Dampfdruck zum Aufschäumen ist ohne Ende genug da.
scheint aber ca. bei 1,15 abzuschalten, da beim ersten Aufheitzen dort abschaltet.
Wenn heiß nach ca 5 min, nur noch Phantasiewerte.
Nach Standzeit ist Wasser am Brühkopf zu heiß
Dieses Problem bleibt weiterhin bestehen.
80 ml Wasserdurchlauf helfen.
Das kennen wir ja.

Als nächstes gehe ich den Duchflußbegrenzer nach dem Prinzip der Faema Legend an.
Kosten bisher
10€uro für Kernthermometer und Ersatzdüse, Moosgummi
für Pumpendämmung.
Weiss jemand, wo es gefederte Gerätefüsse gibt?

Gruß dirk



:O

 

zum Link von MUENCHENLAIM
http://www.kinseher-shop.de
leider habe ich da nichts passendes gefunden.
Was genau war dort zu finden?

Zu Azazel.
Mit dem "locker bleiben" kann ich nur
gutheissen.
Schließlich geht es um italienischen Kaffee.
Und um Spaß.

Gruß Dirk

 

Ich habe nachgedacht und mir ist die Idee gekommen,
eine Standbyschaltung einzubauen.
Durch Umschaltung(manueller Schalter, automatisch nach Zeit
etc.)
wird die Heizungssteuerung von Pressostat auf am
Thermosyphon messende Temperaturschaltersonde
umgeschaltet( Schalttemperatur vielleicht 90,5 C).
Effekt:
Kessel kühlt dabei auf niedrigere Temperatur ab
und man spart dadurch Strom.
Kaffeebezug nach sehr kurzer Zeit wieder möglich.
vielleicht 3-5 Minuten.
Maschine kann immer durchlaufen.
Keine Überhitzung nach längerer Standzeit.
Weniger Verschleiß,
besseres Gewissen.
So eine Schaltung hatte ich jahrelang in meiner
Röhrenendstufe, da allerdings ohne Pressostat.
Ist aber nur so eine Idee...
Gruß Dirk ???