Nachfolger/ Upgrade für Nuova Simonelli Oscar II

Ich suche mittelfrist einen Nachfolger für meine Nuova Simonelli Oscar II.
Ich bin grundsätzlich zufrieden mit der Oscar, aber ich habe einfach mal Lust auf etwas Anderes.
Hatte jetzt weit über ein Jahrzehnt Oscar und Oscar II.

Ich fülle jetzt erstmal den Fragebogen aus, ergänze und frage noch ein bisschen und dann geht's los...

Welche Getränke sollen es werden:
[ x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) immer Bohnen mit Robusta Anteil.


Budget für die Espressomaschine : 1400 €
[Nur die Maschine - denke daran: Du brauchst möglicherweise noch eine geeignete hochwertige Mühle und noch ein paar Beilagen. Aber das ist ein eigenes Thema]


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
4 Getränke am Stück (Parallelbedarf)

4-8 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: 100
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) nein


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
Neugierig auf verschiedene Bohnen.

Warum ist das für die Auswahl der Maschine wichtig??

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Hauptsächlich meine Frau und ich.
Ich mache aber alle Einstellungen.
Was haben die für Vorlieben? Alle Cappuccini
Nutzung im Büro oder privat / beides? Privat


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Ich glaube nicht
Ist das für Dich relevant? Nicht unbedingt

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Ja
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? Mache ich bereits.


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ x] Genau regelbare Temperatur (PID)
Ist das wichtig, hilfreich?

[ ] Energieeffizient / stromsparend
[ ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[x ] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug
[ ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[x ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
Arbeite jetzt mit der Programmierung der Durchlaufzeit beim Oscar.
Das darf die neue Maschine auch gerne haben.
Volumenmessung klingt noch besser.
Wäre super, muss aber nicht zwingend.
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ x] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich) sollte zum Reinigen entnehmbar sein
[ ] Kippventile
[ x] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ x] Wartungsarm
[ x] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen Nein, nein, nein
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:
Da immer mal etwas kaputt geht, möchte ich gerne eine robuste Maschine, bei der ich auch (mit eurer Hilfe) Kleinigkeiten selbst reparieren kann.
Einfache Bedienbarkeit.



Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Eine zu komplexe Maschine, die mich überfordert....

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zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
Einkreiser und Zweikreiser ist klar.
Auf jeden Fall also ein Zweikreiser!


Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
ja
Falls ja: welche? Womit?
Siehe oben...
Siebträgermaschinen seit über 20 Jahren.

So, das war der Fragebogen.

Ich möchte gerne eine "gutmütig" Maschine, bei der ich, ohne Barista studiert zu haben , also mit dem Einstellen vom richtigen Mahlgrad und der richtigen Menge an gemahlenen Bohnen einen schönen Cappuccino zubereiten kann.
Wichtig ist mir eine solide Technik.
Da immer mal etwas kaputt geht, sollte die Maschine tendenziell selbst zu reparieren sein.
Entsprechend müssen Ersatzteile problemlos zu beschaffen sein.

Ich habe eine Eureka Mignon Specialita als Mühle, die möchte ich weiterhin benutzen.
Da ich aber gerne zwei verschiedene Bohnen nutzen möchte und auch mal neue Bohnen testen mag, soll noch eine zweite Mühle dazu kommen.

Wenn ich mal keine Zeit habe Oscar 20 Minuten aufheizen zu lassen, habe ich zusätzlich noch eine kleine ESE-Padmaschine und einen Milchaufschäumer.

Ob das jetzt bezüglich der Kaufempfehlung eine Rolle spielt, weiß ich nicht.
Aber ich dachte ich erwähne es mal zur Vollständigkeit.

Nun warte ich gespannt auf eure guten Ideen und Vorschläge.
Bei Fragen, fragt mich gerne!



____________

 

Mmh, mit Zweikreiser meinte ich, dass wir viel Dampf brauchen....
Mit einem DB (=Dualboiler, richtig?) habe ich mich noch nie befasst.

Kann mir jemand den Unterschied "für dummies" kurz erklären....

Moment, kurz gegoogelt, ich mach mal selber:
Dualboiler = zwei Kessel
Zweikreiser = zwei Kreisläufe in einem Kessel

 

Dualboiler ist stabiler und hochwertiger?
Aber auch hochpreisiger, richtig?

 

Okay.
Warum würdest DU mir eher einen Dualboiler als einen Zweikreiser empfehlen?

 

Mmmmh, das ist eine gute und durchaus berechtigte Frage.
Was ausser dieser anscheinend ansteckenden Upgraderitis treibt mich an....

Wenn die Maschine immer die gleiche Menge Espresso erzeugt, hielte ich das für spannend.
Kann das die Volumenautomatik?
Momentan kann ich nur die Bezugszeit programmieren.

Eine Anzeige der Wassertemperatur wäre auch hilfreich, oder?

Bei der Oscar habe ich halt keine Idee, wann ich mal einen Leerbezug machen sollte, da dass Brühwasser zu heiß geworden ist.

Würde eine Dualboiler die Temperatur konstant halten im Gegensatz zum Zweikreiser?

Bezüglich des "Elektronikkrams" :
Richtig wichtig ist mir, dass die Maschine robust ist und lange hält.
Und dass ich die notwendige Wartung möglichst selbst durchführen kann.
Bei der Oscar sind dies Rückspülen und Entkalken.

 

Okay.
Klingt tendenziell eher nach Dualboiler.

Sind die mit der mehr verbauten Technik ebenso robust wie die Zweikreiser?

Hab mir die bisher vorgeschlagenen Maschinen erstmal nur ganz kurz angeschaut.
Warum ist die Lelit Elizabet PL92T deutlich günstiger als die anderen Kandidaten?

 

Ich hab mir heute einige Stunden Videos und Tests zu Zweikreisern und Dualboilern angesehen.
Und mir schwirrt der Kopf...

Ich bin auch noch gar nicht entschieden, ob es ein Zweikreiser oder ein Dualboiler werden soll.
Tendenziell bin ich was die Optik angeht wohl eher ein Freund von Übersichtlichkeit und Schlichtheit, aber das erleichtert die grundsätzlichen Entscheinungen nur unwesentlich...

Ich schreib hier mal ein paar Grundsätzliche Ideen hin und bitte um Korrektur, falls ich falsch liege.
Oder Bestätigung, wenn es passt

1. Milchaufschäumen können beide Systeme gleich gut. Hier kommt es eher auf die Wahl der konkreten Maschine an.

2. Bei meiner Preisvorstellung beginnen die Dualboiler erst, bei Zweikreisern wäre die Auswahl größer.
Ist ein Einstiegsdualboiler von der Verarbeitung vergleichbar mit einem Zweikreiser in dem Preissegment?

3. Ein Dualboiler hält die Wassertemperatur konstant?

4. Ein Zweikreiser kann zu heiß werden, wenn er länger an ist?
Dann lasse ich einfach etwas heißes Wasser durchlaufen?
Jetzt mache ich das bei der Oscar, wenn ich denn daran denke, so nach zwei Stunden.
Gibt es beim Zweikreiser eine andere Option, ausser dies sozusagen nach Gefühl zu machen?

5. Eine PID Steuerung ist eher (nur) sinnvoll beim Dualboiler?
Beim Zweikreiser regelt der Pressostat die Temperatur.
Wenn ich nun tatsächlich dauerhaft gerne mit zwei verschiedenen Bohnen arbeiten möchte, wie wichtig wird da ggf. die Möglichkeit die Brühtemperatur zu verändern?
Ich muss dazu sagen, dass wir in den letzten Jahren festgestellt haben, dass wir beide keinen reinen Arabica mögen.
Momentan ist unsere Lieblingsbohne diese: Bio Espresso Maestro – Hannoversche Kaffeemanufaktur

Was bedeutet das für die Zubereitung bzw. für die Brühtemperatur?

6. Momentan habe ich die Bezugszeit bei der Oscar programmiert.
Das gefällt mir sehr gut und ich habe zumindest das Gefühl, dass das Ergebnis dadurch reproduzierbarer (einheitlicher) ist.
Genauer wäre eine volumetrische Einstellung?
Gibt es da etwas in meinem Preisrahmen?

6.1. Was sagt ihr zu diesen Einstellmöglichkeiten?
Habt ihr sie, nutzt ihr sie?
Sollte sonst zumindest eine Anzeige der Bezugszeit dabei sein?

Und natürlich muss ich die Maschinen vorher ansehen und anfühlen.
Wo gibt es in der Umgebung von Hannover ein Geschäft mit großer Auswahl?
Die hannoverschen Geschäfte scheinen da eher begrenzt zu sein.

Fragen über Fragen....

Ich freue mich über jede Antwort und es fühlt sich bitte niemand genötigt auf alle Fragen vollständig antworten zu müssen

 

@Wrestler: die Xenia ist beim Test auf www.kaffeemacher.ch eine ziemliche Katastrophe beim Thema Milch aufschäumen.
Also wohl nix für mich.

 

Bisher vermisse ich die Flexibilität der Brühtemperatur nicht.
Aber ich arbeite bisher im Prinzip auch immer nur mit einer Bohne und das möchte ich ändern.