Neuling sucht passende Siebträgermaschine...

das mag vielleicht für E61 gelten, es gibt jedoch auch einen thread dazu. messung an einer rocket appartamento.
an meiner pratika überhitzt nix.
xenia gibt's konzept bedingt auch keinen cooling flush.

 

Normal, ist halt nicht ganz so trivial, wie es auf den ersten Blick scheint. Wobei viele Funktionen möglicherweise gar nicht relevant sind, wenn Du erstmal dein Anforderungsprofil eingegrenzt hast.

 

Ich denke, du musst für dich herausfinden, ob es ein EK, ZK oder DB werden soll. Die unterschiedlichen Vor- und Nachteile wurden ja im Prinzip schon genannt.

Meine "Lösung" wäre jeweils:
- EK: nur mit PID (Temperaturkonstanz und Anpassung auf die Bohnen) --> Lelit PL41TEM
- ZK: --> Pratika oder BZ10 wegen der relativ schnellen Aufheizzeit
- DB: nur mit PID --> Lelit PL60 PlusT R1 oder Lelit PL92T oder Profitec Pro300 (je nach Geschmack und Budget)

 

Es empfiehlt sich bei den "herkömlichen" Haushaltsmaschinen nicht beides Gleichzeitig zu machen (Espresso + Dampfen), da man beim dampfen zu viel Wärme entnimmt.

Ich sehe aber schon, dass so viel Input kommt, dass du schon die ersten Antworten mit Ideen (meine) vergessen hast...

 

Ich sehe da bei „herkömmlichen“ Zweikreisern kein so großes Problem, die heizen i.d.R. schnell genug nach.
Ich mache das immer, wenn ich mal Milch schäume.

 

Ich glaube dieses (nicht ernst gemeinte) könnte wirklich hier bald rauskommen, wenn es so weitergeht

 

OT

Den Bogen verstehe ich nicht. Offensichtlich bin ich nicht empfänglich für den sich aktuell hier verbreitenden Humor.
Die aktuell fast obligatorische wie überzogene „Empfehlung“ für eine P600 fehlt eigentlich noch...

 

Ich würde noch eine P600 empfehlen.

 

Oder Tokajilover mit seinen Bildern + Empfehlung dass es eine Vivaldi sein müsse.

 

OT

Ok, Entschuldigung, dann versuche Ich meine Witze zu unterlassen.
Mir fiel das nur ein weil es sich soweit entwickelte mit „dies, das, jenem“, dann das du noch die Sache mit „PID für helle Röstungen lohnt sich nur mit PI“ angebracht hast, usw. usf..
Daher das nur als „Auflockerung“ der gefühlt verbissener werdenden Auseinandersetzungen der DB vs. ZK und PID vs. Presso Fraktionen.

Da das alles demnach eine Fehleinschätzung meinerseits war, ging das daneben.
OT

 

Das grosse Problem:
Du wirst erst nach dem Kauf merken, was Dir wirklich wichtig ist.

 

Ich sehe das nicht als Verbissenheit, sondern als Information. Selbstverständlich ist nicht alles für jeden relevant, aber aus meiner Sicht hilft gerade möglichst umfassende Information inkl. Begründung bei der Einordnung und auch dem Ausschluss von nicht benötigtem wie z.B. dem gern genommenen „ich brauche PID am ZK“.

 

Das ist kein grosses Problem, sondern eine Aufgabe die man weitestgehend durch Information und Selbstreflexion im Vorfeld erledigen kann. Natürlich nicht 100% und nicht für alle Zeit, wo sich möglicherweise Anforderungen ändern, aber doch hinreichend sicher, um nicht komplett daneben zu greifen.
Ich denke @wvalley geht das schon richtig an, auch wenn die Masse an Information erstmal heftig ist. Aber das wird schon...

 

OT

Ja, weil es eben mein Eindruck war und das der sich nunmal von dem Anderer unterscheidet, hätte mir klar sein sollen und diesmal ist er wohl gänzlich abweichend.
OT

Bezüglich ZK und PID:
Das PID bringt am ZK die selbe Temperaturstabilität wie beim EK/DB, nur eben ohne die „Spielerei“/„Feature“ der direkten Einflussnahme auf die Brühtemperatur.

 

Ja und damit ohne konkreten Nutzen, zumal die Brühtemperatur nicht allein von der Kesseltemperatur sondern auch von der Verweildauer des Wassers in dem HX und bei der E61 von dem Überhitzen der BG bei längerer Standzeit je nach Modell in unterschiedlicher Ausprägung abhängt.
Aber da sind wir wieder bei Details, deren Relevanz für die meisten Nutzer überschaubar sein dürften...

 

Details. Wenn ich eine umweltfreundlichere Alternative zu Nespresso suche, stelle ich mir keine E-61 für 1-2 Bezüge über den Tag verteilt in die Küche.
Das schließt die Pro 600 ein.

 

Stimmt, dann mache Brühkaffee ohne viel technisches Gedöns

 

OT

Das mit der Pro600 war auch nur eine Anspielung auf einen anderen User und ein „Witz“ (diesmal nicht von mir).
OT

 

Die Maschinen überhitzen so gut wie nicht mehr, wenn der Thermosiphon passend ausgelegt ist - das Wasser steht ja nicht im HX, sondern ist ständig im Fluss - je heißer, umso schneller.
Der größte Vorteil des PID am ZK ist halt, dass man die Maschine nicht öffnen muss, um den Pressostat zu verstellen. Zudem lässt sich nur ein Sirai-Pressostat vernünftig einstellen - der meist erst in höherwertigeren Maschinen verbaut ist. Mit PID ist das einfach von außen, vorne, zu erledigen, reproduzierbar, ohne die Maschine zu öffnen. Dabei kommt es auch nicht darauf an, die Temperatur um 2,227 Grad zu verändern, sondern einfach nur darauf, etwas höher, oder niedriger, einzustellen - geringe Schwankungen spielen da keine Rolle, meines Erachtens.

Bei dem geringen Bedarf würde ich, als Kessel-Freak, aber auch zu einer Thermoblockmaschine tendieren. Die sind mittlerweile gut genug um den Grundstoff espresso zufriedenstellend zu bereiten, einfach zu warten, langlebig, und haben eine gute Ersatzteilversorgung, die man relativ einfach selber wechseln kann. Bei einmaligen Bezügen spielt auch die geringere Leistung des Milchschäumens keine wesentliche Rolle - dauert etwas länger, aber produziert guten Milchcreme. Daneben eine Eureka Mühle, und man ist für lange Zeit glücklich.